Придумай.

Два электрона движутся в двух заряженной положительно трубках, причем их перемещение сопровождается таким перераспределением заряда в трубке, что каждый её элемент электрически нейтрален.

Софт, я что тебе, придумывальщик? Сейчас начнем спорить о моделях, удаляясь от сути вопроса. Если ты этого хочешь, то я - пас.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 3/06/2010, 16:48

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Ну ОТО то точно нет, а СТО в ознакомительном режиме всегда была. Нам по крайней мере кино точно показывали. Не совсем Голливуд, но что-то похожее на довоенные картины. Начиналось действо в купе отходящего поезда..там дамочка с двумя мужиками. Ну и непонятно то ли их поезд тронулся то ли соседний. Дамочка брякнула, что всё на свете относительно, как говорил и т.д. Ну один то мужик спать завалился, а второй начал ей по ушам ездить про кто что говорил, да про лучик от фонарика и сложение скоростей. Та глазёнками хлопает, пиджачек скинула, а мужика несло..про брата близнеца заливает, который в космос летал, ну и про себя не забыл - типа я вот тут остался и нехило заколачиваю...Вобщем всё у них практически уже к самому занимательному для 10 класса шло, да только оборвался фильм на этом самом месте...Мы тогда помнится загалдели протестующе, а физик наш, Лео Фёдорыч успокоил, что типа там ничего такого и не было, просто 2й мужик,который с верхней полки, открыл глаза и спросил:"Так что вы там говорили про теорию относительности?"
Может фильм и действительно так заканчивался, а может цензура или лаборант концовку отрезали этого не знаю.А мультики про системы отсчета вполне доходчивые были, хотя и черно-белые.

Ну так что знаний вообще никаких не надо. Достаточно просто помнить где что случайно услышал или подсмотрел.
Ну вот Софт например говорит, что "б) по закону Ампера притягиваются проводники, а не заряженные частицы. В данном же случае электроны летят в вакууме." Ну ведь мы ж где то слышали, что не проводники, а проводницы и не просто так они притягиваются- их ошарашить надо. Или шарахнуть, током например. А ток он и в вакууме ток. Да и по телику говорили, что электронные пучки они в некотором плане даже удобнее, чем ионные - они по фазовой плоскости из-за объемного заряда не расползаются. Вот мы подумаем про от чего ж это протоны расползаются, а электроны нет и сразу поймем, что протоны они тяжелые и их пока разгонишь хорошенько, а электроны тольки пихни хорошенько и всё уже скомпенсировалось.
Ну можно конечно ещё чего-нибуть напридумывать и выдать фигню про то что исли саквояж с электронами по улице тащить, то это ток электрический , а если бегом бежать и саквояж подбрасывать, то электроны по синусоиде двигаться будут и ток переменный, а если три саквояжа, то трехфазный...Вобщем проще набить чемодан ядрами гелия и быстро-быстро перебирать ножками-по мере набора скорости расбухший чемодан будет принимать нормальную форму.

имхо, но , при наличии свободного времени и быстрого имнета - не требуют. Условия задачки Сашун изложил довольно внятно. Такшта достаточно инета и навыков пользования системами поиска. При наличии, канешна, времени и желания.

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

Вот ты лучше поведай миру, чем тебе мои априори не понравились?
У тебя есть другое разумное обьяснение того, что факт существования магнитного поля относителен? Относительно системы отсчета его может и не быть вовсе.
А в формулах Максвелла, если помнишь, есть скорость света.

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Тукан, кончай долбить клювом.
Заряженные частицы взаимодействуют по закону Кулона. Проводники (а не частицы) взаимодействуют по закону Ампера. И вот хоть обпридумывайся, не получится, чтобы объект был и проводником, и частицей. А если придумаешь, тут же выяснится, что закон Кулона не работает. Почему? А потому что он для неподвижных зарядов (электростатика, мать ее ети). Т.е. всяко придется или трусики надеть, или крестик снять.
UPD. Про апории - завтра. Бухаю я уже.

Это сообщение отредактировал Софт - 3/06/2010, 17:11

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Правда ли, что в подвале «Дома-2» живут бомжи-2?
Почему день медработника отмечают только медработники, а день ВДВ должны отмечать все?
Есть ли свой закрытый клуб у кондукторов общественного транспорта?
Почему одни мужчины тонкие, а другие толстые, хотя едят одни и те же макароны?

Ну и запудрил вам моск Сан Сеичь
Электроны-то ЛЕТЯТ !
Ну при чём тут Кулон?
С какого перепугу они летят? Да ещё ПАРАЛЛЕЛьНО!
Неееее,, тут Кулону ловить нечего.
Им ведь придали энергию, чтоб они летели.

В научной дискуссии это самый весомый довод, потому что контраргументов к нему пока что не придумал никто.

Софт, ты либо блефуешь, либо у тебя есть секретное оружие, потому что
1. Закон Кулона никто еще не отменял, независимо от того движется заряд или покоится и уж во всяком случае точно, от того бухаешь ты или нет,
2. Из определения электрического тока следует, что он собственно и есть движение заряженных частиц и там ничего не сказано по поводу того, должен ли он течь в проводнике или в вакууме. Например, из Вики:
"Электрический ток — направленное движение электрически заряженных частиц, например, под воздействием электрического поля." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%82%D0%BE%D0%BA

Придется мне у тебя при встрече отобрать золотую медаль, незаслуженно тобой полученную у доверчивого директора твоей школы.

1. Да, правда. Некоторые из них захаживают на наш форум и несут сюда то, чего не успели донести людям на улицах города.
2. Я - не медработник, но день медика отмечаю а день ВДВ - нет.
3. Конечно есть. Они даже дни рождения свои там отмечают.
4. Вы стали жертвой ловких иллюзионистов. Некоторые только ДЕЛАЮТ ВИД что едят. А другие, делают вид, что едят ТОЛЬКО макароны.

Чем же он пудрил? Бессвязностью изложения и невыссказанными сомнениями?
Ну может быть. Хотя то что "Электроны-то ЛЕТЯТ !" сразу все хитросплетения загадочного хода Сашуновской мысли разрубили. Не ПЛЫВУТ, а именно ЛЕТЯТ! Хотя мне ближе термин ДВИЖУТСЯ.
Но если летят то тукан всё популярно изложил.
1. Закон Кулона действует, независимо от того бухаешь ты или нет, Ну действует сила между зарядами и что тут сделаешь.
2. Из определения электрического тока следует...Ну а раз следует, то тут и Ампер появляется.
Сможет ли Ампер победить Кулона? Нет не сможет. Максимально приблизиться -предел его мечтаний.
Максвелл он почти одинаковый для электро и для магнито. Только зарядов магнитных нет. И там константа с стоит. А электрические заряды есть. И скорость забита в плотность тока. Это про то что откуда ток если нет сопротивления и цепи. Не нужно этого. Вот как сравняется скорость, которая в плотности, с константой так и наступит у магнитов с электриками полный пердимонокль и взаимопонимание. Отталкиваться они будут между центрами зарядов,и точно так же притягиваться перпендикулярно движения. Ну а до той поры никак они параллельно лететь не смогут-будут расходиться потихоньку...
Вот если электроны на ниточку привязать да раскрутить быстро-быстро тогда да...тогда светиться начнут

А мужчины они не бывают толстыми или тонкими. Они бывают стройными или красивыми.