а кто сказал что собака не страдает? она же не умеет говорить. а то бы сказала, что ей места не хватает. простора мало. побегать хочется. не стоит забывать и о санитарных нормах содержания животных. вот как раз это и есть человеческая безответственность. хочу и все! а там хоть потоп. а потом что? потом у собак больное сердце от неподвижного образа жизни. ожирение и пр. болезни, которые потом переходят в генетическую особенность породы. так была загублена порода - боксер. так губятся мастиффы у нас. да и вообще...

Тигран это понятно,но если заботу о собаках возвести на пьедестал,то тогда давай от шуб,кожи и прочего откажемся...."и воообще" (с)- у меня кот))

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

во мне странным образом уживается любовь к животным, к людям, ношение кожи и мехов. а так же тоже есть кот и кошка. видимо я какой то не такой или мир вокруг меня какой то не такой

Все эти проблемы в цивилизованных странах уже давно решены в том или ином виде. В целом много общего с тем что предлагал Геша.
Запрещают как правило не просто крупных собак, а крупных собак определенных пород, которые считаются, потенциально, наиболее опасными.

Завести всяческих декоративных и карликовых собак может любой желающий, но ему все равно придется платить какой-то налог, если он будет выгуливать своего питомца на улице.

Если же возникает желание завести зверя покрупнее, то да, будущие владельцы в обязательном порядке должны получить лицензию, для чего проходят курсы, на которых им объясняют основы обращения с собакой, законодательные акты касающиеся данного дела и т.д. Ставки налога в этом случае возрастают кратно.

Какие-то налоговые послабления, как я понимаю, делаются для тех кому собаки жизненно необходимы, например для слепых содержащих собаку поводыря.

В довершение всего, существует развитая служба, (которая занимается контролем всех аспектов связанных с содержанием домашних животных вообще и собак в частности) работающая в том числе по стуку сознательных граждан.


При наличии всего вышеперечисленного вопросы взаимодействия людей и собак разрешаются максимально безконфликтно, но тут еще надо отметить более высокий уровень законопослушания в той же Европе или в США, и как следствие, более низкий уровень коррупции среди чиновников и исполнителей.

Я так мыслю что при введении данной системы (со всеми атрибутами) у нас - эффект будет на порядок ниже, так как большинство граждан просто забьют на все эти курсы и лицензии, а представители служб (которые будут заниматься всеми вопросами касающимися собак и домашних животных) будут чаще брать взятки чем исполнять свои прямые обязанности.

--------------------

Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©

Как-то всё хреновато звучит про Рашу..
Все хулят коррупцию.. ну поголовно все!!
Спроси любого:"ты берёшь?"
-"Я!!!! никогда в жизни!!".
Интересно, а где живут те, кто берут?

1. больших в городе вообще запретить
2. хозяев напрячь - как владельев оружия и водителей авто

чтобы - курсы-удостоверения -налоги-штрафы-отвественность реальная для владельцев фигурировали

Со вторым согласен а с первым вот...почему запретить то? Всех больших?ньюфаунленда там сербернара? тот же стаф меньше пуделя большого...битцевский маньяк молотком убивал вроде, молотки запретим?

обьясняю (хотя в начале ветки уже обьяснял)

ЗАПРЕТИТЬ ввиду даже не их постоянной угрозы жителям мегаполиса - с этим справятся строгости предложенного мною пункта 2 - а ввиду того что

1. подавляющее большинство жилых помещений в городе не приспособлено для проживания в них животного весом 70-100 килограммов..для людей большинство квартирок тесновато - зачем туда еще коней селить?)) А гигиена? Если накромить собаку не сложнее чем Человека(и не дешевле), выкупать посложнее но можно, но ГАДИТЬ оно должно только на улице, всвязи с чем появляется сл. пункт:

2. большинство наших городов незаточено под животных - нет не только специальных площадок для выгула, но и банальных туалетов.. поэтому я и многие миллионы горожан вынуждены зимой наблюдать не девственно белый снег, покрытый благородной серой копотью, а следы собачьей мочи и кала на каждом шагу

3. Содержать животное весом 70-100 килограммов в Мегаполисе - это значит МУЧИТЬ то животное.. ему ПЛОХО в неестесвенной среде обитания... Постоянное ожидание хозяев в тесной квартире, в которой оно не может ни поссать, ни побегать, ни полаять не многим лучше "прогулок", когда заспанный хозяин выводит его утром на 5 минут погадить под подьездом, или хозяйка выводит попугать вечером местную шпану.. Жрать приходится лишь всякую фигню типа собачьего корма и обьедки с человечьего стола.. подавляющее большинство времени находиться в запертой квартире пока хозяева на работе... "жилплощадь" у этого Монстра - нифига не отдельная - максимум коврик в прихожей... Собаки соотвественно болеют-тоскуют-неправильно развиваются и - соотвесвенно - меньше живут...

Кто дал некоторым индивидуумам право так издеваться над этими прекрасными и умными животными??

Это сообщение отредактировал Геша - 20/02/2011, 18:02

Курсы "СОБАКОВОДА" - уметь ухаживать, дреесировать, знать юридические последствия "владения собачкой

Налоги - за содержание собак - как во всем цивилизованном мире - на создание и поддержание инфраструктуры

Штраф - за ЛЮБОЕ действие, принесшее неудобство окружающим..
Если гавкнула например...или "напугала своим видом"(с)...

А уж если кого "покалечила"(с) - застрелить сразу, а К ХОЗЯИНУ применить УГОЛОВНУЮ ОТВЕСТВЕННОСТЬ - потому как это ОН покалечил с помошью Средства повышенной Опастности...

Клубы... Похорошему канешн - разумнее всего было-бы запретить вместе с содержанием собак... казино вон запретили - микроклимат в городах существенно улучшился
На крайняк - дать им функции обучения-лицензирования-контроля тех недалеких и богатых наших сограждан, кто всёж - несмотря на все препоны рискнет содеражть ЗВЕРЯ в городе...

хм.. Сорь - отвечал СРАЗУ по мере прочтения поста - а тут - в дисскуссии - уже ко многим изложенным мыслям и так пришли - как выясняется))

Геш, ну вроде оно в целом понятно,хотя я не вижу большой разницы в загаживании двора от мопса или питбуля, а если об этом говорить серьезно, то вклад крупных домашних собак в общий "какиш" по сравнению с мелкими а особенно бродячими оччень невелик, примерно так же обстоит дело с покусанными-сколько случаев покусов бродячих собак приходится на один покус бойцовой? Ну и то же скажу насчет того что жалко их бедных тебе, -в квартире тесно,коврик у двери махонький и из под входной двери дует: дядя Геша у тебя аквариум был когда? попугайчик в клетке? прочая домашняя живность...белого медведя в зоопарке видел? хорошо там ему? А мильонам бездомных собак на улице думаешь хуже чем доберману в стандартной двушке?
зы. все эти рассказы,что так страдают бедные животные,и запрещаем мы их чтоб им же лучше было, просто желание прикрыть свое недовольство чужой собакой благими намерениями. Для того чтоб обуздать неадекватов достаточно будет строгих штрафов,уголовной ответственности за телесные повреждения, и прочих мер о коих достаточно говорилось.
ЗЫ. а опасения Лорда за коррупцию пройдут вместе с появлением на улицах неподкупных полицейских патрулей

Это сообщение отредактировал Морской - 20/02/2011, 19:30

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

Геша, дорогой, ты говоришь правильно, но в тоне твоем чувствуется гнев и злоба, а поэтому у тебя не совсем все правильно получается.
если штраф за то что собака напугала то напуганных у нас будет 150 млн.стоящих в ряд с исками в суд.
курсы "собаковода" ? а клубы куда делись? это их обязанности. это как раз то о чем я говорил-прежде чем взять собаку изучается обстановка и условия в которой она будет жить. подходить-разрешили. не подходит-не разрешили. и те санитарные нормы о которых я говорил они в твоем п.3
дальше. каким образом запретить собаку в городе?и где ее тогда держать? в деревне? так у нас почти все провинциальные города мало чем отличаются от деревни. а запретить как? какая мотивировка запрета? собака это С/Х животное? и должно жить в деревне.
налог. ну налог я согласен платить.но как его рассчитывать? по весу? по породе? по степень опасности собаки? тогда какая собака опаснее? французский бульдог или ротвейлер? и та и другая могут покалечить или убить. только размер и вес разный у них. первая это маленькая собачка, а вторая это большой пес.
в Китае был закон запрещающий держать ЛЮБУЮ собаку. что из это получилось? была контрабанда собак в Китай. что делали китайцы для того что бы их собаку не обнаружили по лаю? они хирургическим путем лишали собаку голоса. собака была без голоса. не могла ни лаять ни скулить. вы тоже этого хотите?

Это сообщение отредактировал тигран - 21/02/2011, 07:59