Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Оригинальность и здравый смысл, цитаты на тему Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 30/06/2010, 16:31,  котофей_ 
ЦарьГоры ("30/".$m["июн"]."/2010," 15:55)
Ну наконец-то в этой теме появлися пост от Сашуна к которому я могу приписать собственное: полностью согласен smile.gif

А зачем нам два Сашуна? Также как и двух Царей нам не надо.
Так что, Царь, не расстраивайся, это пройдет.

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 30/06/2010, 16:36,  mv7 
...

Это сообщение отредактировал mv7 - 30/06/2010, 16:38
      » 30/06/2010, 16:50,  Tot77 
Зато Тот один, хоть и 77 по счёту:=)))
Сашун ("30/".$m["июн"]."/2010," 15:46)
Просто Вы невнимательно читаете ОПРЕДЕЛЕНИЯ талантливости и гениальности.

Да нет, всё проще.:-)))
Просто нужно уважать аудиторию, ну и представлять уровень тех, кому вы пытаетесь что-то доказать, или "просветить"(по вашему выражению). К сожалению, вы наверно не совсем верно представляете( искренне считаю, что это от недопонимания, а не умышленная пропаганда "совкового мировоззрения" ), но в данной теме большинство участников читали и гораздо более авторитетных авторов с мировым именем, нежели приведённый вами.
Определение - найденное вами в интернете - может вполне поразить выпускника ПТУ по специальности "кролиководство". А для любого, кто изучал не только марксистско-ленинскую философию , поначалу настойчивость вести беседу в рамках вами предложенного определения "гениальности" вызывает улыбку, отказ выйти за рамки данного определения - уже усмешку, а требование оставаться ТОЛЬКО в пространстве и только вашего определения - уже недоумение и скуку ( вполне естественно, что так недалеко и до раздражения ).
Постарайтесь оперировать более авторитетным определением и ссылаться на работы более известных авторов.

К примеру, гораздо проще вести беседу на основе определения в "Оксфордском толковом словаре по психологии"(Под ред. А.Ребера,2002 г.)
- Гениальность:
Свободно используемый термин, относящийся к самому высокому уровню интеллектуального или творческого функционирования. Человек, обладающий такими возможностями, называется гением. Хотя предпринимались отдельные попытки дать эксплицитное определение этого явления (например, одно время использовался показатель IQ 140 или выше), такие попытки создавали только иллюзию объективности. К сожалению (или к счастью), не существует какого-либо определенного набора свойств, который определял бы гениальность; все модели поведения, включая интеллектуальное и творческое поведение, подчинены ряду "некогнитивных" факторов, таких как мотивация, темперамент, эмоции и необходимые характеристики среды, и люди, проявляющие себя как гении в одной обстановке, не обязательно делают это в другой. Кроме того, бытовой язык внес такую сумятицу в понимание этого термина, что целесообразность его использования в научном контексте сейчас находится под сомнением.
( выделено мной)

р.с. последний пост Сашуна, придаёт уверенность, что нет злого умысла, а возникло простое недопонимание уровня оппонентов в культурной беседе:-)))

Это сообщение отредактировал Tot77 - 30/06/2010, 17:03
      » 30/06/2010, 17:18,  Сашун 
Tot77 ("30/".$m["июн"]."/2010," 17:50)
...проще вести беседу на основе определения в "Оксфордском толковом словаре по психологии"(Под ред. А.Ребера,2002 г.)
- Гениальность: Свободно используемый термин, относящийся к самому высокому уровню интеллектуального или творческого функционирования. Человек, обладающий такими возможностями, называется гением....

smile.gif).
Теперь кладем перед собой оба определения гениальности и убеждаемся, что они совпадают )).

Что есть такое "творческое функционирование" в определении из оксфордского словаря? Попробуйте ПОДСТАВИТЬ в это определение значение термина "творческое функционирование".
Что такое "самоый высокий уровень интеллектуального функционирования"? Сделаем то же самое!

Теперь сравниваем "оксфордское" определение с определением из словаря:

"ГЕНИАЛЬНОСТЬ высшая степень творческих проявлений личности, выражающаяся в творчестве, имеющем выдающееся значение для жизни общества. Гением также называют человека, "который на протяжении длительного периода времени выполняет огромную работу, оказывающую существенное влияние на др. людей в течение многих лет..."

У меня вопросов нет...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/06/2010, 17:42,  Tot77 
Так это разве не ваше мнение?
Сашун ("28/".$m["июн"]."/2010," 11:34)
"ГЕНИАЛЬНОСТЬ  - высшая степень творческих проявлений личности, выражающаяся в творчестве, имеющем выдающееся значение для жизни общества."
Если нету "выдающееся значение для жизни общества" - нету и гениальности.


И где в оксфордском словаре про "общество", про "выдающееся значение", а уж тем более про "прогрессивное направление" в развитии? (не взыщите, ну не буду, я по новой всю тему перечитывать, чтоб ваши точные цитаты собирать, вы прекрасно всё сами помните)...
В данное определение может попасть футболист( и другой спортсмен ), потому как в футболе думать не только полезно, но и необходимо. Гениальных футболистов не так и много, талантливых больше, но тоже мало:-)))

А есть ещё такое понятие "злой гений", который в ваше определение ну никак не укладывается, а в это - пожалуйста:-)))
В частности, некоторые считают Гебельса "гением пропаганды"! И вполне по праву, так "разводить" толпу и создавать нужное ему( или режиму) умонастроение далеко не каждый сможет, но он "злой гений", а эстетически он вызывает отвращение, и посему - мне не интересен, т.к. считаю эстетику первичной...

Да и выделил специально последнюю фразу - привести всё к однозначным терминам желание нормальное, но не когда это является самоцелью, а тем более - в ущерб смыслу. В Оксфорде это поняли, и то радует:-)))

Это сообщение отредактировал Tot77 - 30/06/2010, 17:53
      » 30/06/2010, 18:16,  Tot77 
Любопытная статья Блаватской на тему гениальности.
(К тому, что есть разные подходы в оценке гениальности, если кому интересно конечно)
      » 30/06/2010, 18:23,  оператор_ы 
Почему футбол в СССР (как и весь спорт) считались любительскими я уже раньше говорил. Все люди были (или должны были быть) - людьми ТРУДА! А спорт, это ж разве труд? 22 бугая по полю бегають. Дай им каток, так они всё поле асфальтом покроють… ))
Это так, совковы бюрократы считали! Вот и «философия труда» у них была своя, совковая… Разве ж спортсмены могли ДУМАТЬ? Да Боже упаси… Футбол – гоняют мячик… Хоккей – гоняют шайбу… Бокс – морду друг-другу бьют…, ну и т.д. А вот шахматы были возведены в КУЛЬТ. А почему? Всё просто; - Ленин сказал, что ШАХМАТЫ, это ГИМНАСТИКА УМА! Кто из спортивных функционеров-совков мог этому перечить?...
ДАР у того же Пеле, как и кропотливый ежедневный труд, был (и есть) не мене, чем у любого другого Гения. А сколько нового он внес в футболе? Уж никак не меньше, чем любой другой Гений. Да и ФУТБОЛ, как КУЛЬТУРА, - в Мире занимает сейчас 1-е место!...
Ни чуть не умаляя (а может и наоборот) достоинств других Культур, хочу заметить, что ОБЩЕСТВО, это всё же – ЛЮДИ.
Но, если бы провести ОПРОС во всем Мире и всего ОБЩЕСТВА, то ФУТБОЛ был бы далеко впереди от других Культур (балет, изобразительное искусство, наука и т.д. и т.п.).
Это не значит, что Футбол важнее, чем наука и т.д., - это значит, что Футбол в ОБЩЕСТВЕ более популярен…
Если конечно считать ОБЩЕСТВО = ЭЛИТА, то таки да… Но ОБЩЕСТВО СЕЙЧАС, к радости, это ВСЕЖЕ ЛЮДИ, а не элита!...
      » 30/06/2010, 19:07,  Карапуз 
оператор, а кому вы так эмоционально?wink.gif
Сашун давно уже отметил
Сашун ("28/".$m["июн"]."/2010," 22:54)


Творчество — деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не существовавшее."
Подробнее - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%...%82%D0%B2%D0%BE .

посмотрев подробней мы увидим:

Вид творчестваФункция (цель)Предмет (результат)Художественное творчествоСоздание новых эмоцийпроизведения (искусства

возможно, то что Сашун делает из собственной ссылки противоречащие ей выводы
Сашун ("28/".$m["июн"]."/2010," 22:54)

Забить больше голов, чем другие футболисты - это не творчество и не талантливость.
Вот ПРИДУМАТЬ новый способ, скажем, метания копья или тренировки футболистов (дающий лучшие результаты) - это проявление талантливости.

А спортивный результат не является ни материальной ни духовной ценностью и, именно поэтому, не свидетельствует о талантливости. Что, впрочем,  не исключает ИНОЙ талантливости спортсмена, может быть он талантливый организатор или музыкант...

вводит в заблуждение, но это скорее от торопливости и непродуманности.
Кстати насчет "новый способ, скажем, метания копья" это да. Был прецедент. Придумал один малый метать копьё навроде диска. Дисквалифицировали его.
Но бывали и более продуктивные новаторства. Корбут кажется придумала в опорном прыжке чего-то крутить до касания снаряда. Но кого Cашун в таланты запишет - её или тренера - дело десятое.
а вот про
Сашун ("29/".$m["июн"]."/2010," 01:24)

Маклаков Анатолий Геннадьевич - доктор психологических наук, профессор кафедры практической психологии…
Учебник написан в соответствии с программой подготовки  психологов и педагогов по учебному курсу «Общая психология» и пока считается ЛУЧШИМ учебником  по психологии XXI века )).
интереснее. Кто ж талантище - Маклаков Анатолий Геннадьевич, выполнивший рутинную работу, по написанию изложения на заданную тему или неупомянутый составитель программы подготовки ? wink.gif
      » 4/07/2010, 00:06,  оператор_ы 
оператор_ы ("29/".$m["июн"]."/2010," 03:05)
...
Могу поспорить, что Чемпионом Мира по футболу, в этом году, станет сборная Бразилии.
Мне это было известно, ещё за долго до начала чемпионата…

За долго до начала чемпионата Мира по футболу, я видел во сне, что Чемпионом Мира станет «смуглая» команда и принял во внимание, что это непременно будет Бразилия. Однако… Даже и подумать не мог, что видимо, это будет сборная Уругвая... Самому теперь стало интересно … Сбудется ли моё предвидение… Почему только сейчас об этом пишу, а не после поражения Бразилии Голландцам? Всё просто… Оставалась ещё команда Парагвая… Теперь, когда сб.Парагвая проиграла, то из «смуглых», т.е. Латиноамериканцев, осталась только команда Уругвая… Что ж, ждать осталось уже не долго… Если это действительно сбудется, то ... я точно буду в ШОКЕ! А Уругвай сотворит СЕНСАЦИЮ!...

(для справки; - много чего «угадывал». Одним из серьёзных моих предсказаний было то, что я четко, за полтора года до события, предсказал год и дату операции на сердце у Б.Ельцина, т.е. с 25.10 по 27.10.96. И в начале, дата таки была определена на 25.10.96, но затем она была перенесена на 4-5.11.96г., по астрологическим причинам... Я уже и забыл о своём предсказании, а когда в СМИ было объявлено об операции, то мне показали запись, в которой один из моих товарищей, в тайне от всех, записал всё дословно, чтобы потом пошутить … Однако и он, и я, и другие – были ошеломлены… )

Это сообщение отредактировал оператор_ы - 4/07/2010, 00:13
      » 4/07/2010, 00:39,  Пётр_0 
Чемпионом будет молодая сборная Германии.
Ёахиму поставят памятник
Бессоницу лучше всего лечить вечерними прогулками.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: