Клуб -> Любимый автор -> 641-650. Форумы клуба Гамблер

» 27/09/2010, 14:40, Автор: Yura_06

Dubcer ("27/".$m["сен"]."/2010," 15:17)

Мне, например, просто хочется знать, а как же действительно в русском языке надо писать и говорить - в или на.

Политически правильная в текущий момент - "в Украине".
Лингвистически правильная — «на Украине».

— Как исторически сложившаяся предложно-падежная форма данного топонима.

— Как языковая традиция, по которой принято в русском языке говорить «на Украине», подобно тому, как говорят «на Кубе», «на Мальте», «на Кипре», «на Кавказе» (хотя «в Крыму»).

— Потому что «на Украине» (как и на Полтавщине, на Черниговщине) — это кодифицированное исключение из правила (административно-географические наименования в русском языке управляются при помощи предлога в).

- И нет никаких языковых причин менять подобное употребление.

» 27/09/2010, 14:44, Автор: Dubcer

Yura_06 ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:12)

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона".

Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из".

Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в".

Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Ну вот и академик не против употребления словосочетания в Украину

» 27/09/2010, 14:49, Автор: Спика

Хорошо что политкорректность до математики не добралась.))

» 27/09/2010, 14:59, Автор: Dubcer

Yura_06 ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:40)

Политически правильная в текущий момент - "в Украине".
Лингвистически правильная — «на Украине».

— Как исторически сложившаяся предложно-падежная форма данного топонима.

— Как языковая традиция, по которой принято в русском языке говорить «на Украине», подобно тому, как говорят «на Кубе», «на Мальте», «на Кипре», «на Кавказе» (хотя «в Крыму»).

— Потому что «на Украине» (как и на Полтавщине, на Черниговщине) — это кодифицированное исключение из правила (административно-географические наименования в русском языке управляются при помощи предлога в).

- И нет никаких языковых причин менять подобное употребление.

Основной ответ почему надо только на Украину это: исторически сложившаяся предложно-падежная форма данного топонима.

А могут ли русские, как братья славяне, по просьбе украинцев употреблять предлог в, когда говорите про государство Украина, а когда имеете ввиду территорию Украина продолжать употреблять на?
Вам что сложно? Ведь сделали слово кофе среднего рода и ничего с вами не случилось.
Пускай это будет новым правилом или исключением из исключений, вы же нам братья славяне.
Почему некоторые так против этого, тем более на официальном уровне многие уже давно говорят и пишут в Украине?

» 27/09/2010, 15:02, Автор: Черпак

Dubcer ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:59)

А могут ли русские, как братья славяне, по просьбе украинцев употреблять предлог в, когда говорите про государство Украина, а когда имеете ввиду территорию Украина продолжать употреблять на?
Вам что сложно? Ведь сделали слово кофе среднего рода и ничего с вами не случилось.
Пускай это будет новым правилом или исключением из исключений, вы же нам братья славяне.
Почему некоторые так против этого, тем более на официальном уровне многие уже давно говорят и пишут в Украине?

Дык объясняли ж ужо неоднократно

Это сообщение отредактировал Черпак - 27/09/2010, 15:02

» 27/09/2010, 15:05, Автор: Dubcer

Спика ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:49)

Хорошо что политкорректность до математики не добралась.))

Добралась. Не корректно составлять задачки так: На площадке пять негров играли в баскетбол, к ним подошли еще два негра, сколько негров на площадке. Нужно не про негров, а про афроамериканцев задачи составлять. Хм слово негры не подчеркнуло, а афроамериканцы подчеркнуто красным. Явно проделки расистов

» 27/09/2010, 15:09, Автор: Yura_06

Dubcer ("27/".$m["сен"]."/2010," 15:59)

Yura_06 ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:40)

Политически правильная в текущий момент - "в Украине".
Лингвистически правильная — «на Украине».

— Как исторически сложившаяся предложно-падежная форма данного топонима.

— Как языковая традиция, по которой принято в русском языке говорить «на Украине», подобно тому, как говорят «на Кубе», «на Мальте», «на Кипре», «на Кавказе» (хотя «в Крыму»).

— Потому что «на Украине» (как и на Полтавщине, на Черниговщине) — это кодифицированное исключение из правила (административно-географические наименования в русском языке управляются при помощи предлога в).

- И нет никаких языковых причин менять подобное употребление.

Основной ответ почему надо только на Украину это: исторически сложившаяся предложно-падежная форма данного топонима.

А могут ли русские, как братья славяне, по просьбе украинцев употреблять предлог в, когда говорите про государство Украина, а когда имеете ввиду территорию Украина продолжать употреблять на?
Вам что сложно? Ведь сделали слово кофе среднего рода и ничего с вами не случилось.
Пускай это будет новым правилом или исключением из исключений, вы же нам братья славяне.
Почему некоторые так против этого, тем более на официальном уровне многие уже давно говорят и пишут в Украине?

По просьбе братьев-славян готов писать ВНА Украине.

» 27/09/2010, 15:12, Автор: Dubcer

Yura_06 ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:12)

Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

А кто даст ссылку на это требование? Мне стало очень интересно почитать этот документ

» 27/09/2010, 15:15, Автор: Черпак

Dubcer ("27/".$m["сен"]."/2010," 14:59)

А могут ли русские, как братья славяне...

Dubcer, ты явно много пропустил

за братьев-славян сможешь огрестись почище, чем за афронегритянцев. Маруся не даст соврать

Это сообщение отредактировал Черпак - 27/09/2010, 15:17

» 27/09/2010, 15:20, Автор: Dubcer

Черпак ("27/".$m["сен"]."/2010," 15:02)

showtopic=428999&view=findpost&p=435505]Дык объясняли ж ужо неоднократно[/URL]

А кто конкретно нагло требовал и враждебно наезжал? Я так ласково попросил. И вообще можете спокойно приезжать и на Украину, и в Украину, и в Крым, и на Крым. Расстреливать за на не будем, а наоборот пивком угостим и салом конечно!

Любимый автор на форуме.
ЧерныйВорон	[ 6 ]	[2,24%]
Сашун	[ 16 ]	[5,97%]
Терентий	[ 24 ]	[8,96%]
Тукан	[ 33 ]	[12,31%]
dyme	[ 5 ]	[1,87%]
Шалом	[ 4 ]	[1,49%]
Претендер	[ 15 ]	[5,60%]
Итис	[ 4 ]	[1,49%]
Меф	[ 12 ]	[4,48%]
Оператор_Ы	[ 10 ]	[3,73%]
Айс	[ 5 ]	[1,87%]
Байкер	[ 20 ]	[7,46%]
Минздрав	[ 33 ]	[12,31%]
Запятая	[ 7 ]	[2,61%]
Софт	[ 4 ]	[1,49%]
Геша	[ 13 ]	[4,85%]
Черпак	[ 22 ]	[8,21%]
some	[ 3 ]	[1,12%]
Гелла	[ 13 ]	[4,85%]
другое	[ 19 ]	[7,09%]
Всего голосов: 268