Задайте этот вопрос украинцам, которых это беспокоит, если найдёте таковых...


Это сообщение отредактировал DBoris - 27/09/2010, 17:36

А Вы попробуйте на вкус словосочетание "на современной Руси". Вы же носитель языка? Или не настолько?

Зато есть ЭТО:
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/4417.htm

А Вы попробуйте на вкус словосочетание "на современной Руси". Вы же носитель языка? Или не настолько?

Кстати, да...
Проверочные (дополнительные) слова...
По идее, они не должны разрушать словесную конструкцию?
На (остров) Куба прибыли туристы - звучит.
На (государстве) Кубе случился переворот - что-то не то, верно?

Если дополнительное (подразумеваемое) слово - "государство" - всегда "в".
Я не могу себе представить конструкцию "На государстве имярек".

Задайте этот вопрос украинцам, которых это беспокоит, если найдёте таковых...

Дык разве не уместно задать этот вопрос именно здесь? Обеспокоенных вполне достаточно.
DBoris, Сашун, Dubcer...Ну ответьте за себя хотя бы.

Зато есть ЭТО:
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/4417.htm

ЭТО не при чем.
Просто правила русского языка не всегда линейны.
Сашун апеллирует к словосочетанию "В современной Украине" - мол, тогда и "В Украине". А вы все вообще "НА Руси". Только вот правильно "НА Руси" - но "В древней Руси". И "В любое_прилагательное Украине". Вот такая фигня с аргументацией. Велик могучее русский языка.

Ну а как тогда объяснить, что в русском языке какая-либо связь между политико-административным статусом территории и употребляемыми предлогами не прослеживается. Что следует говорить не о правилах употребления предлогов, а о традиционности, или норме речи?

Связь прослеживается, но существуют исключения. В государстве - НА территории/острове, тут наши украинские друзья (никого не обижу? ) совершенно правы.
А "НА Украину" - исторически сложившееся исключение. Язык просто НЕ УСПЕВАЕТ меняться вслед за политическими реалиями. Но делать из этого простейшего явления какой-то жупел не стоит. И ломать язык об эти реалии - тоже. Язык - штука живая. Сказали - и так, и так можно, а там уж - как приживется.

Это сообщение отредактировал Софт - 27/09/2010, 18:15

Задайте этот вопрос украинцам, которых это беспокоит, если найдёте таковых...

Дык разве не уместно задать этот вопрос именно здесь? Обеспокоенных вполне достаточно.
DBoris, Сашун, Dubcer...Ну ответьте за себя хотя бы.

Подтверждаю, меня действительно не сильно волнует (можете перечитать все мои посты) кто и как произносит или пишет предлоги в и на, меня интересовало как правильно это делать и почему. Это все я выяснил благодаря этой ветке в форуме. Просто хотелось выслушать аргументы и тех кто за в и на и тех кто только за на. Аргументы тех кто только за на не очень убедительны, для них мой вопрос:
В русском языке есть такое словосочетание - Государство Украина.
Так как правильно, грамотно, красиво, исторически верно говорить по русски - Я побывал на государстве Украина или я побывал в государстве Украина?

Вопрос является чистым офтопом: в словосочетании в государство любое_название_государства предлог в относится к существительному "государство" и всегда является одним и тем же, независимо от любое_название_государства. Где-то 4-5 класс средней школы.

ЗЫ. "На государстве" побывать тоже можно. В древнерусском (или древнеукраинском - по вкусу) языке "побывать на государстве" означало ПОУПРАВЛЯТЬ государством, ПОГОСУДАРИТЬ.

Это сообщение отредактировал Софт - 27/09/2010, 18:27