Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Предлоги "в" и "на" для учащихся во 2-м классе, Статья отнесена к разделу: Преподавание в начальной школе Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 30/09/2010, 03:29,  Dubcer 
some ("29/".$m["сен"]."/2010," 19:14)
Всёж какие-то мы недоученные- так что насчет того,
можно нам еще ездить в Крым, или уже на Крым?

Для особо непонятлявых: вот я живу в Крыму, и я живу на крымском полустрове. А Вы можете приезжать в Крым, а можете приезжать на крымский полуостров. Как Вам будет угодно. Если разницу не поняли, могу пояснить, хотя в предыдущих постах все сказано .
      » 30/09/2010, 03:37,  Сашун 
"Существуют ли какие-то нормы, регулирующие употребление предлога в указаном типе словосочетаний?
Например, проживающие в Нью-Йорке и окрестностях русские всегда говорят "в Манхеттене" и "в Лонг-Айленде" и никогда "на".

В России же в статьях и репортажах с теми же самыми словами употребляют в 90% случаев "на" -- что мне, как бывшему нью-йоркцу (нью-йоркеру?) всегда режет слух.
В то же время в Питере всегда говорят "на Васильевском" и "на Петроградской" (тоже островные районы), и это почему-то мой питерский слух не режет.
В отношении Украины: в последнее время чаксто встречаю "в Украине", но, по-моему, прежде нормой являлось "на".
интересно было бы услышать аргументированные мнения."
Продолжение - http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?bid=18&tid=7007

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/09/2010, 03:58,  Dubcer 
Байкер ("29/".$m["сен"]."/2010," 16:59)
Не знаю
а) откуда Сашун это спер,
б) существует ли формальный алгоритм (исчерпывающее правило) применения "В" и "НА" в русском языке,
но приведенная методика (или план урока - не суть, как это правильно назвать) однозначно неудачные, ибо не достигают цели: научить ребенка правильно применять "В" и "НА". С проблемой ознакомили, примеры в изобилии привели, но никакому правилу не научили. Тем более в контексте В/НА Украине.

В связи с этим вопрос. Вот, прошлый год между событиями "пересек молдавско-украинскую границу" и "пересек украинско-российскую границу" лично я что делал: "находится на поверхности другого предмета" или "находится внутри другого предмета"? Да из этого урока даже в части "предлоги “в”, “на” могут обозначать направление" непонятно: я ехал в Россию или на Кубань или всё наоборот? ))

Вывод: приводить, типа, в назидание такой слабый материал - по мне, так = лохануться.

Да, алгоритм сужществует. Предлог В применяется к ЛЮБОМУ государству, административному или географическому образованию. Предлог НА употребляется к ЛЮБОЙ ТЕРРИТОРИИ. Примеры:
Отдыхал НА острове Кипр, посол насзначен В республику Кипр
Я был В Африке, я был На африканском континенте
В Сибире холода, НА территории Сибири много газа и нефти
На Брянщине дожди, В Брянскую область назначен губернатор
В Крыму жара, НА территриии Крыма опять угроза пожаров
В Ирландии беспорядки, НА острове Ирландия постоянно дожди
Напалеон родился НА острове Мальта, В государстве Мальта все помнят Наполеона
В Красноярском крае жители волнуются, НА территории Красноярского края обнаружен метиорит
В Азии много государств, Сибирь находится НА азиатской территории России
В Австралии мого кенгуру, НА австралийском континенте водятся кенгуру

Дальше продолжать или уже понятно?

Это сообщение отредактировал Dubcer - 30/09/2010, 04:01
      » 30/09/2010, 04:09,  fssa 
Так... По третьему кругу пошли... :)) Дубчер, не к ЛЮБОМУ.

--------------------
А на самом деле мы все ждем не дождемся конца света... :)
      » 30/09/2010, 04:16,  Сашун 
Чтение для умных - http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/639523-echo/ .
Не поленитесь ознакомиться с квалифицированным мнением оппонента.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/09/2010, 04:18,  DBoris 
fssa ("30/".$m["сен"]."/2010," 04:09)
Так... По третьему кругу пошли... smile.gif) Дубчер, не к ЛЮБОМУ.

Я, конечно, дико извиняюсь...
Но не могли бы Вы при общении не коверкать ники?
Режет глаз, знаете ли...
Тема всё та же - вероятность задеть собеседника.
Я не знаю, будет ли для Вас обращение Фсса обидным, особенно, если начать его склонять - Фссы, Фссе.. Потому воздерживаюсь от неочевидных транскрипций.
Не соблаговолите ли Вы придерживаться того написания ника, которое счёл нужным его автор?
Прошу прощения за оффтоп.
      » 30/09/2010, 04:24,  DBoris 
Сашун ("30/".$m["сен"]."/2010," 04:16)
Чтение для умных - http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/639523-echo/ .
Не поленитесь ознакомиться с квалифицированным мнением оппонента.

Убедительно.
Прочтут ли?
      » 30/09/2010, 04:44,  fssa 
Убедительно - что? Понимаете, ребята, желаемое не всегда совпадает с действительным, каким бы оно, это желаемое, ни казалось логичным, правильным, убедительным и вообще замечательным. То ли вы уже запутались в разговоре, то ли сознательно игнорируете его отправную точку: какова - еще раз повторяю - актуальная норма в этом вопросе. Никакие графики, никакие рассуждения экономистов-экспертов в лингвистике не изменят этого простого, как табуретка, факта. В будущем, естественно, возможно все. Более того - есть вполне лингвистические предпосылки для достижения столь желаемого вами результата, но о них вы, как большие спецы в области языкознания, даже не подозреваете. И если норма изменится, то благодаря им, и уж точно не благодаря вашему токованию. Но это будет не скоро - если будет вообще. А на сегодняшний день можно сколь угодно ного раз повторять "халва" - во рту слаще не станет.

Это сообщение отредактировал fssa - 30/09/2010, 04:46

--------------------
А на самом деле мы все ждем не дождемся конца света... :)
      » 30/09/2010, 04:57,  Сашун 
К вопросу о традициях в лингвистике.

Оно тут многие, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, ссылаются на традиции в лингвистике. Мол, оно исторически сложилось говорить "На Украине".

Дудки!
Лингвисты и всякие филологи ЖЕЛЕЗНО выполняют указания властей! Сказали отменить фиту и твердый знак - и нету!
Ну, а с городами - "ето ваще"! Лингвисты - откуда появилось название столицы Бишкек? Как это Пишпек превратился в Бишкек?

Россияне!
Где тут традиция - исконно русский город (Основатель — полковник Фёдор Кузьмич Шубин-второй) Акмолинск (1830-1961) - Целиноград (1961-1992) - Акмола (1992-1998) - Астана (с 1998). В 1936 году Казахстан был выделен из состава РСФСР — создана Казахская ССР.
Как там назвать местных жителей - акмолинцы или целиноградцы?
--------

Это я к тому написал, чтоб на традиции не ссылались, касающиеся ИМЕН СОБСТВЕННЫХ. Как начальство прикажет - такое написание и будет. Не сразу. За пара-тройку десятков лет...

Вот был основан Татищевым Ставрополь.
18 апреля 1951 года Президиум Верховного Совета РСФСР принял Указ о преобразовании Ставрополя в город областного значения.
В 1964 году город Ставрополь был переименован в Тольятти.
Сказали россиянам, что будет не Ставрополь, а Тольятти - и какие там традиции, нафиг...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/09/2010, 04:59,  fssa 
При чем тут имена собственные? СанСаныч, шли бы вы спать, поздно уже... :)))) Хватит стебать то нас тут :)))

--------------------
А на самом деле мы все ждем не дождемся конца света... :)
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: