Это он так форум нард раскручивает, дворец ему помогает.

Нуу аналогию с рождением детей привел Xmel, правда, я не знаю шутка это была, ирония или серьезный аргумент с его стороны.
Соглашусь с Вами, что пол ребенка определяется в момент зачатия (не раз это делал на практике ), но дело в том, что момент зачатия это такой же генератор случайных чисел, как и подбрасывание монетки. Из нескольких миллионов сперматозоидов (до 2,5 млн в 1 мл) ровно половина содержит X хромосому, и ровно половина Y хромосому, а оплодотворит только один. Поэтому зачатие мальчика или девочки происходит случайным образом с вероятностью 50%. И принципиального отличия от подбрасывания монетки не имеет.
Но если кого то это смущает, то теперь буду писать только о монетках и кубиках

Категорически неверное утверждение.
Мало того, что две приведенные в цитате фразы противоречат друг другу.
Число мальчиков за год примерно сравнится с числом девочек, но при этом рождение мальчика не становится более вероятным после 10 подряд рождений девочек. Казалось бы, парадокс. Но, нет, голая математика.

Вот здесь, как раз, всё просто. Именно с точки зрения математики.
Вот предположим (для простоты вычислений), что каждый день рождается ровно 10 детей. И что вероятность рождения мальчика ровно 50%.
Тогда вероятность того, что в какой-то день рождались только мальчики равна 1/1024, то есть, примерно 0.1%. Такая же вероятность для девочек. А вот вероятность того, что в этот день родится ровно 5 мальчиков и 5 девочек - она сильно повыше - 252/1024, то есть, примерно 25%. А вероятность того, что в этот день родится 4, 5 или 6 мальчиков (ну, то есть, мальчиков и девочек примерно поровну) уже совсем высокая - 672/1024, то есть, примерно 66%.
А вероятность того, что два дня подряд будут рождаться только мальчики - она совсем маленькая - примерно 0.0001%.
Причем, все вычисленные мной в примерах вероятности они в посчитаны в предположении (скорее в аксиоме), что независимо ни от чего вероятность рождения мальчика всегда ровно 50%.

Это сообщение отредактировал Светлов - 7/02/2011, 15:51

Хорошее объяснение.
Другое дело что сколько не объясняй на пальцах все равно "двоешники" не поймут ))
И про монетки и про рождение детей хорошие аналогии. Куда уж проще вроде. Ан нет )))

Кто их все пересчитал?
Весь миллион с точностью до одного ???

Если уж говорить про рождаемость, то необходимо вспомнить, что на самом деле мальчишек рождается больше (чтобы компенсировать естественную убыль, смертность то выше! и только к 15-20 годам численность выравнивается, потом уменьшается.

Это сообщение отредактировал yuri34 - 7/02/2011, 16:55

к теме не относится, но если интересно: http://bio.fizteh.ru/student/files/biology.../lection15.html
будут еще вопросы создайте новую тему, там отвечу

Вот отличный пост, с цифрами фактами вычислениями. И мы четко видим, что вероятность наступления события - рождения подряд 10 девочек 0,1%, а вероятность наступления события - рождение подряд 20 девочек 0,0001%, то есть в тысячу раз меньше. То есть, чем больше серия, тем вероятность ее появления меньше.
Так вот, там, где Вы видите противоречие, я его не вижу (иначе бы и разговора не было). Так вот вероятность рождения мальчика после 10 девочек подряд выше, не потому, что родилось 10 девочек (монеты и зары "не помнят" прошлых бросков, а мальчик не знает про предыдущих девочек ), а потому, что вероятность рождения 10 девочек подряд выше, чем 11 девочек подряд.
Надеюсь Вы не будете утверждать, что серия из 10 девочек имеет такую же вероятность как серия из 11 девочек? А раз серия из 10 девочек более вероятна, чем серия из 11 девочек, то то что серия из 10 девочек закончится, более вероятна, чем продолжится. А заканчивается это серия рождением мальчика.
Если утверждать, что после серии из 10 девочек рождение мальчика ожидается с вероятность 50%, то это значит признать вероятность серии из 10 девочек подряд равную вероятности серии из 11 девочек подряд.
В данном сообщении можно девочек и мальчиков заменить на решко и орел.

Забавно, да. Dubcer, это такой тонкий троллизм?
На всякий случай, замечу, что вероятность 11 девочек подряд равна 1/2048. Но вот вероятность того, что родятся сначала 10 девочек, а после них 1 мальчик равна (вот неожиданность! ) 1/2048.
И, да, если вероятность 10 девочек подряд была бы вдруг равна вероятности 11 девочек подряд, то (вот ещё одна неожиданность! ) вероятность рождения ещё одной девочки после 10 девочек подряд была бы равна 100%. К счастью, это не так
Не стоит лезть с грязными руками в математику, она этого не любит

Лекция интересная, но мы это проходили подробно в 9 классе.
Вопрос в другом:
Ваше утверждение:
"ровно половина содержит X хромосому, и ровно половина Y хромосому, а оплодотворит только один."

Общее кол-во по разным оценкам разное, на что я и намекал.
Причем разница по разным источникам от 10 до 150 миллионов.
А уж что их ровно половина вообще неизвестно,
да и один далеко не всегда.
Или разница в 5-10 миллионов не влияет на результат?
И даже в этом случае есть проценты двойняшек, тройняшек и т.д. причем не всегда одного пола.
Т.е. то что Вы считаете вероятностью 50 на 50 на самом деле таковым не является.
И я бы не поднимал эту тему, если бы это действительно было 50%.

Будут вопросы я сам Вам отвечу.

Это сообщение отредактировал yuri34 - 8/02/2011, 01:22

Ну... на счет грязных рук это Вы зря (на всякий случай пошел помыл руки), нервы в таком деле как математика - лишнее.
Все таки перейду от девочек и мальчиков к орлам и решкам, чтоб никого не смущать.
О - орел, Р - решко
Событие А (серия 10) - ООООООООООР, вероятность наступления 0,1%
Событие Б (серия 11) - ООООООООООО, вероятность наступления о,05% (результаты любезно вычислил Светлов)
Событие А наступит при выпадении одиннадцатым броском Р
Событие Б наступит при выпадении одиннадцатым броском О