Что касается утверждения

или несколько иначе

то, математически строго говоря, это верно для ИДЕАЛЬНОЙ равномерной последовательности. В случае же Гамблера мы имеем дело с конкретной( НЕ идеальной) реализацией равномерной последовательности; вихрем Мерсенна(во всяком случае декларируемым). Отсюда возникает вопрос: насколько он близок к идеальному?

Известно, что вихрь Мерсенна имеет период 2^19937-1, что приблизительно равно 4.3^6001. Чтобы более предметно понять, что это такое с нашей нардистской колокольни скажу лишь, что это означает, что в этой последовательности существует кусок, где куш 6-6 встречается 3856 раз ПОДРЯД!!! Теперь если куш 6-6 может встреиться столько раз подряд представьте себе сколько ходов подряд может быть НЕкуш( честно говоря я пока не сумел это подсчитать)? Думаю как минимум раз в 10 больше.

Теперь вопрос Гештальту.
Как это согласовывается с твоим утверждением, что после 15-го хода без куша вероятность куша повышается?

Это сообщение отредактировал lulukyan - 1/02/2011, 18:20

Я тоже вопрос задам. Как известно, вероятность куша 16.67% (6(к-во кушей)/36(всего бросков)*100%). Gestalt, по твоему, какая вероятность в цифрах (хотя бы примерно) будет этого куша, скажем через те же 15 бросков без куша? И формулу (хотя бы примерную), если можно.

Это сообщение отредактировал Xmel - 1/02/2011, 18:34

Ну Вам не дали, их дали вашему оппу или дали соседнему столу. Итого баланс мироздания не нарушился

Формулу я приводить не буду, тогда вам будет слишком легко))
Я вам дал направление где копать.

P.S. Исправил сабж кое-что прояснил по статистике.

Это сообщение отредактировал Gestalt - 1/02/2011, 21:24

--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Ну Вам не дали, их дали вашему оппу или дали соседнему столу. Итого баланс мироздания не нарушился

Все правильно. Потому что в основе лежат эти цифры - http://www.gambler.ru/php/stat.php?game=16 . И не важно кому что и когда выпадет. В этой таблице приведены данные за сутки, неделю... но что то мне кажется, что если проанализировать за час, то данные не изменятся.
Я благодарен был бы тому, кто не поленится и сделает такую статистику с РЕАЛЬНЫМИ ЗАРАМИ, чтобы было с чем сравнивать. Хотя бы статистику из 100 квази-партий.

--------------------

Говорю и другим даю говорить, ибо я человек...

Эти утверждения к реальной жизни не имеют отношения.
Тут вы мне даже не сможете привезти хотя бы одну партию где у одного из оппов одни куши, реально сыгранную партию. Ну или наоборот чтобы не было всю партию кушей.

--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

В статистике кстати есть интересный момент:
http://www.gambler.ru/php/stat.php?game=15

2 пункта -

"Побед белых (первый ход)" 5088641

"Побед черных" 4963565

Вот так с наскока непонятно что сие означает? Толи победы белых когда они ходят первыми? Толи еще что-то?

Не понял с какого бока там появилось слово "победы", но это походу просто выигранный первых ход. В этом свете пункт "Побед черных" просто убивает наповал.

А чуть выше в этой теме даже есть разгромная запись по этому поводу

P.S. Стал глубже копать - оказалось, что ходы считает в коротких не все, когда сидишь на баре не считает. Отсюда минусовка кол-ва кушей до 16,31% за все время. Пункт "Побед..." точно первый ход, а не сами победы, просто матчи до 3-х достаточно посмотреть в архивах.

Статистика по длинным более правильная в отношении работы генератора. Только надо выяснить считает ли выбросы когда в длинных нет возможности хода. А то может тоже не считает.
Но в коротких точно неправильное отображение статистики.

Это сообщение отредактировал Gestalt - 1/02/2011, 21:29

--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Нет уж, спасибо, я как-то нормальной теорией вероятности буду и дальше обходиться

Всё чётко и правильно написано, поэтому в этом свете ты убиваешь наповал еще больше

Это сообщение отредактировал Xmel - 1/02/2011, 21:37

Опять попытка оскорбить. Нормально общаться вас в детстве не научили? В детстве вас обижали чтоли постоянно?



--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Эти утверждения к реальной жизни не имеют отношения.
Тут вы мне даже не сможете привезти хотя бы одну партию где у одного из оппов одни куши, реально сыгранную партию. Ну или наоборот чтобы не было всю партию кушей.

Конечно не имеет :-)
Внимательно смотрим статистику(например короткие):
1. Делаем предположение, что для каждой игры есть свой Генератор, поскольку статистика раздельная.
2. Замечаем, что статистика собрана лишь за два года: При средней еженедельной статистике ~125000 игр общее количество игр в короткие составляет ~10,000,000, то есть 80 недель.
3. Примем, что в каждой партии было 100 бросков(для коротких это очевидно завышенная оценка). Получается, что всего зар было накидано 10^9(1 миллиард)
4. Вспоминаем период Мерсенна ~4.3 * 10^6001

Теперь, предлагаю Андрею(Гештальту) определить в каком месте последовательности Мерсенна мы находимся и сколько лет понадобится, чтобы дойти до его конца?

Конечно же это ничего общего с реальностью не имеет, потому как это время должно быть соразмеримо со временем существования вселенной.

Это сообщение отредактировал lulukyan - 1/02/2011, 22:13