Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Ситуация на японских АЭС, ссылка на форум спецов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/03/2011, 16:18,  Rondo 
Софт ("16/".$m["мар"]."/2011," 15:03)
«Думаю, памятник надо устанавливать в Токио или в другом месте, где произошла трагедия. Это должен быть дар от российского народа», – сказал скульптор.

Это в тему анекдотов бы запостить...
      » 16/03/2011, 16:20,  ky6 
AndyBig ("16/".$m["мар"]."/2011," 15:54)
Реальных альтернатив на настоящее время нет, а цены на энергоносители вырастут ( И экология от мазуток и подобных в 100 раз больше пострадает ...

от каменныого угля сажа тоже может может очень не ахти в плане радиации... еще вопрос что хуже - травить пар из блока или или несколько лет чадить углем на ТЭС....

PS я тоже не нагнетаю панику smile.gif
      » 16/03/2011, 16:21,  тигран 
Василий Головнин, журналист, Токио, Среда, 16.03.2011 12:54

Около 33 млн. жителей зоны большого Токио в последние дни назубок выучили два новых заковыристых слова – миллизиверт и микрозиверт.
В этих штуках измеряются дозы радиации, о которых жители гигантского конгломерата городов думают со все больше тоской. Дело в том, что на расположенной в 240 км к северу атомной станции «Фукусима-1» ситуация, похоже, постепенно становится хуже.

Сегодня на ее 4-м энергоблоке вспыхнул пожар у бассейна для уже отработавших ядерных стержней.
Эти штуки (их почти восемьсот) чудовищно горячи, однако с 11 марта, с того самого жуткого землетрясения, в резервуар воды не добавляли – системы вышли из строя. Стержни, судя по всему, уже частично не покрыты водой, их металлической оболочка при взаимодействии с раскаленным паром выделяет водород, который периодически взрывается. Если стержни разрушатся, они станут мощнейшим источником радиации.

Такая же фигня началась сегодня и бассейне для отработавших стержней на 3-м энергоблоке.
Оттуда сегодня вдруг повалил столб белого дыма, который зафиксировал вертолет неутомимой японской телекомпании Эн-эйч-кей. Администрация АЭС поначалу растерянно сообщила, что не знает, что случилось. Потом сказала, что это все из-за вышеупомянутых стержней. Затем обрадовала предположением, что в бассейне с перегретыми стержнями может начаться неконтролируемая цепная реакция. Со всеми вытекающими последствиями. Затем заговорили о том, что там может быть пробит второй защитный корпус реактора, откуда, не исключено, уже вырывается радиоактивный пар.

Фон на АЭС, между тем, так шарахнул вверх, что все работы там прекратили.
Японцы со времен Второй мировой войны напрочь разучились рисковать людьми – это не Чернобыль, где атомный пожар герои-ликвидаторы тушили чуть ли не голыми руками. Сейчас работы на АЭС вроде возобновились, но идут с опаской.

Это на 3-м и 4-м энергоблоках.
А на 2-м – тоже непонятно и все более страшновато. Реактор там был крайне опасно перегрет из-за остановки систем охлаждения. Ранее туда залили морскую воду, но это не давало большого эффекта. Сегодня приборы показали на 2-м энергоблоке резкое падение давления Возможно, датчики вышли из строя. Возможно, реактор сам собой вдруг охладился, что маловероятно. Но, скорее всего, у него тоже поврежден корпус.

Короче, очень похоже на то, что уже у двух из шести энергоблоков АЭС взрывами уничтожены первые бетонные защитные контуры и пробиты стальные оболочки толщиной 3 см.
За ними – только сами пылающие реакторы в мощных защитных корпусах. По меньшей мере в двух из шести реакторов уже существенно повреждены топливные стержни – на 70 и на 33 проц. Если произойдет полное спекание расплавленного топлива, так называемый мелтдаун, то широкого радиоактивного заражения местности не избежать.

Но, опять же, говорят, это будет не Чернобыль.
А полоса «всего лишь» радиусом километров двадцать вокруг станции, из нее уже полностью отселили людей.

Ну, а в Токио после землетрясения нет бензина.
Закрыты почти все бензоколонки, а перед оставшимися – очереди в десятки машин. В продуктовых магазинах по-прежнему проблемы с водой в бутылках, с хлебом, туалетной бумагой. Но это все ерунда. Главное, что мы постоянно посматриваем на данные радиационного фона, который пока ниже, чем, скажем, при флюорографии. И радуемся изменению направления ветра. Вчера он дул прямо на нас со станции, а сегодня, голубчик, повернул на восток – в открытый Тихий океан.

Но что будет завтра?
взято из его блога
      » 16/03/2011, 16:23,  тигран 
ky6 ("16/".$m["мар"]."/2011," 16:20)

от каменныого угля сажа тоже может может очень не ахти в плане радиации... еще вопрос что хуже - травить пар из блока или или несколько лет чадить углем на ТЭС....

PS я тоже не нагнетаю панику smile.gif

уголь содержит Цезий-137 который частично в остатке т.е. в шлаке и частично выбрасывается в атмосферу паром. ну и в саже само собой

Это сообщение отредактировал тигран - 16/03/2011, 16:25
      » 16/03/2011, 16:41,  ky6 
тигран ("16/".$m["мар"]."/2011," 16:23)
уголь содержит Цезий-137 который частично в остатке т.е. в шлаке и частично выбрасывается в атмосферу паром. ну и в саже само собой

Тигран, а я что написал?
дилаог с тобой как-т напоминает анекдот про двух глухих:
- ты-куда?
- в баню
- ааа, а я в баню
- да, жаль что непопути...
      » 16/03/2011, 16:42,  Marus 
Байкер ("16/".$m["мар"]."/2011," 16:11)
Заглушить реактор – прекратить в нем ядерную реакцию, являющуюся источником энергии, введением в реактор управляющих элементов (обычно графитовых стержней).

Дальше реактор надо охлаждать

Полная аналогия Чернобыля будет в случае, если корпус реактора не выдержит давления или температуры и разрушится (взорвется).

А в Чернобыле заглушили реактор? Или он там в саркофаге до сих пор работает..?
На японских АЭС заглушили ведь всё..(
      » 16/03/2011, 16:44,  тигран 
ky6 ("16/".$m["мар"]."/2011," 16:41)
тигран ("16/".$m["мар"]."/2011," 16:23)
уголь содержит Цезий-137 который частично в остатке т.е. в шлаке и частично выбрасывается в атмосферу паром. ну и в саже само собой

Тигран, а я что написал?
дилаог с тобой как-т напоминает анекдот про двух глухих:
- ты-куда?
- в баню
- ааа, а я в баню
- да, жаль что непопути...

Паша, ты не написал. что уголь содержит Цезий-137. тот который есть на АЭС в Японии и выбрасывается. это я в качестве ремаки к твоему тексту писал wink.gif
      » 16/03/2011, 16:47,  Wookiee 
Чего-чего заглушили на японских АЭС?!

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 16/03/2011, 16:50,  Eddik 
...по Вестям пишут о расплавлении ядра 2 и 3-го реакторов...
      » 16/03/2011, 16:55,  тигран 
Евгений Александров, доктор физико-математических наук, академик РАН, Среда, 16.03.2011 14:26

Уж очень много глупостей пишут СМИ про японские реакторы.
Например, о том, что взрывом снесло «потолок реактора» – нет у реактора никакого потолка: корпусной реактор – это толстостенная кастрюля (типа скороварки), в которой кипит перегретая вода, выполняющая две функции – замедление нейтронов и охлаждение ТВЭЛов. Потолок снесло в реакторном зале (или у внешнего бетонного колпака реактора).

Про водород, пар и цирконий.
Цирконий - обычный конструкционный материал для реакторных внутренностей – он обладает аномально низким поглощением нейтронов. Очень хорошо горит, между прочим, как и титан. Из-за высокого сродства к кислороду, видимо, способен при высокой температуре вытеснять из воды водород – не знал раньше, но очень правдоподобно.

«Комсомольская Правда» обличает японцев: они, дескать, врут, что заглушили реактор – чего же он тогда кипятится?
Дескать, них ещё будет Чернобыль! Это от неграмотности. Реакторы они все заглушили, разумеется (скорее всего, это сделала сейсмо-автоматика).

Но дело в том, что полностью заглушенный реактор напичкан ядерными осколками, которые почти все сильно радиоактивны.
Процесс спонтанного ядерного распада заглушить невозможно, поэтому заглушенный реактор продолжает выделять тепло в количестве около 10% от рабочей мощности реактора (если перед этим реактор долго работал). Это очень большая мощность, и её необходимо отводить от реактора. Поэтому все реакторы снабжаются аварийными системами охлаждения – когда, например, нет электричества для прокачки воды, её пускают самотёком из резервного бассейна, расположенного выше реактора. Через месяц мощность спадает примерно в 10 раз, но потом скорость спада замедляется, поскольку короткоживущие изотопы распадаются раньше. Через год остаётся около 0.1% номинального тепловыделения, и это уже на годы.

Если мощность не отводить, то рабочая зона расплавится, и реактор будет необратимо погублен.
Но Чернобыля всё же не будет, потому что всё останется внутри «кастрюли» - она едва ли расплавится, так как сделана из жаропрочной нержавеющей стали – просто раскалится и будет, может быть, даже светиться, отдавая тепло через излучение и конвекцию (если во-время стравливать внутреннее давление – это будет сопровождаться радиоактивным фоном, но умеренным). Ну, а если её всё же поливать водой, то всё может и обойтись.

В Чернобыле всё было совершенно иначе, начиная с того, что реактор был не корпусной, а канальный.
Но главное, авария состояла в том, что реактор пошёл «вразнос», неограниченно наращивая выделяемую мощность в ходе цепной реакции, так что никакое охлаждение с этим не могло справиться. По существу это был замедленный ядерный взрыв, развитие которого прекратилось из-за разбрасывания элементов конструкции. Это и было самое ужасное: радиоактивные потроха реактора были выброшены в атмосферу и разбросаны по окрестностям.

Энергетически взрыв был относительно слабый – ничтожные доли потенциальной энергии урана перешли в тепло, но этого оказалось достаточно для образования вулкана.
До сих пор идут споры, какая доля начинки была выброшена, а какая стекла в жидком виде лавою в бетонный поддон реактора. Туда до сих пор соваться нельзя.

Что касается перспектив завершения аварии с японскими реакторами, то они в целом благоприятные – время работает на японцев, так как с каждым днём тепловыделение падает.
Однако возможны сюрпризы: при расплавлении топлива оно может сливаться, образуя критические очаги, в которых может вспыхивать цепная реакция с резким увеличением тепловыделения. Это грозит разрушением оболочки и выбросом радиоактивной грязи. Но при этом цепная реакция сейчас же прекратится, так что полномасштабной катастрофы уже наверняка не будет.
его бог
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: