Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Ситуация на японских АЭС, ссылка на форум спецов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/03/2011, 17:04,  ky6 
тигран ("16/".$m["мар"]."/2011," 16:55)
Например, о том, что взрывом снесло «потолок реактора» – нет у реактора никакого потолка: корпусной реактор – это толстостенная кастрюля (типа скороварки), в которой кипит перегретая вода, выполняющая две функции – замедление нейтронов и охлаждение ТВЭЛов.

продолжаем повторять "все хорошо прекрасная маркиза"...
http://clubtroppo.com.au/files/2011/03/GE_...ent_Diagram.jpg
concrete shield plug(крышка ГерметичнойОболочки) с его точки зрения это крышка чего? (не реактора smile.gif) у того что на схеме "core"(это сам реактор) тоже есть крышка, а вот у здания вокруг - "потолок".
Про плеснуть свинца в кастрюлю я уже писал - это как раз если "core" раплавится, а в ГО есть вода.

Что-б два раза не писать - fuel storage pool - это хранилище отработаного топлива... котороге горит на четвертом блоке и неизвестно где находится, в данный момент, на 3-м....Про опасность _отработаного_ топлива уже написано выше по теме.

Это сообщение отредактировал ky6 - 16/03/2011, 17:19
      » 16/03/2011, 17:12,  тигран 
Паша, тут людей больше интересует повторение Чернобыля. а не где что горит smile.gif
      » 16/03/2011, 17:16,  ky6 
тигран ("16/".$m["мар"]."/2011," 17:12)
Паша, тут людей больше интересует повторение Чернобыля. а не где что горит smile.gif

smile.gif ну я и пытаюсь объяснить smile.gif
      » 16/03/2011, 17:19,  Wookiee 
Не, вот теперь не понимаю. Объясните запутавшемуся, плиз.
Вроде, говорили, что японские реакторы - это котлы, в которых вода охлаждает топливные элементы, которые греются в результате ядерной реакции. Как можно заглушить такой реактор? У нас научились управлять реакцией деления?!

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 16/03/2011, 17:21,  Байкер 
Геша:
"Юр, а если-бы проявила Россия ОФИЦИАЛЬНЫЙ интерес и начала-бы компанию по переманиванию-вербовке- не стало-ли бы это поводом для нового визга "евродемократов" на политической арене?"
В Литве (и Прибалтике в целом) целые политические партии строят всю свою пропаганду на тезисе "Россия – враг". И что? Тем более вопрос "переманивания" рабочей силы в "цивилизованном" мире воспринимается как раз как должное.
Кстати, в корень смотришь, ибо решение о закрытии ИАЭС было принято где-то в году 2002. И перед руководством встала проблема удержать персонал, ибо уволься, скажем, всего человек 50 "БЩУшников" - управленцев на капитанском мостике, - некому стало бы рулить, и закрыть ИАЭС пришлось бы гораздо раньше. Тут и литовцы подсуетились: приняли Закон о социальных гарантиях (по нему я и пенсионерствую на 4 года раньше местного пенсионного возраста), стали даже списки составлять особо ценных работников с перспективой предоставления особо ценных благ. Но увидев, что никто никуда не рванул – Россия никак вообще интерес не проявила, - эту затею бросили. И этом смысле Россия нас слегка подставила – те же зарплаты нам бы существенно повысили, а так зачем деньги раздавать, если и так все сидят? ))

"ДРУГИЕ страны с развитой атомной энергетикой не проявили интереса к вашим специалистам..."
Решающую роль сыграл языковый барьер. Как ты видишь нашего инженера управления реактором на французской АЭС? Оперативные переговоры - это вообще отдельный предмет и отдельная инструкция на этот счет. Ну, за пару-тройку лет можно научить нашего разговаривать на работе по-французски, но смысла особого нет. Проще своего. Да и структура там другая, управление максимально упрощено и стандартизировано, наши асы не так уж и нужны при их подходе. Типа, пилот МИГ-29 не особо нужен, чтобы летать на кукурузнике.

"ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЦЕННЫЕ люди всёж устроились? В том числе и в России? Это называется "естественный отбор" и характеризуется народной поговоркой "под лежачий камень вода не течёт".
И так, и не так. Скажем, если человеку 40 лет (относительно молодой) и он умеет только управлять атомным реактором, то ему только устраиваться в России. Такие, в принципе, и устроились (устроятся). Но, во-первых, управлять атомным реактором и "хорошо устраиваться" - это разные профессии. Во-вторых, при "самотеке", который ты "воспеваешь", большие потери. Чтобы далеко не ходить, возьмем меня самого. Мне дофига лет, но ты меня видел собственными глазами – вполне здоровый конь, который при нормальном ходе событий лет 10 мог бы работать запросто. И адаптация на новом месте для меня не проблема. А я элементарно пенсионерствую. Мне моя жизнь вполне нравится. Но если бы был "официальный" интерес к специалистам, я бы точно пошел. Например, я мастер написания руководящих дакументов (инструкций), чего обычно терпеть не могут делать разные разработчики. И эту проблему я мог "закрыть" очень надолго любой "конторе". Но интереса (системы) нет, а самому в 58-59 лет напрашиваться – совсем другая история, причем, практически бесперспективная в силу того же возраста. И таких "историй" очень много. Сотни.
Да, ты прав, что конкретный управленец меня искать не станет. Но пользу принести "государству Российскому" я точно мог. И если я ее не приношу, а торчу на том же Гамблере – то значит, чего-то здесь не так, и первопричина этого "не так" всё же в отношении ко мне этого самого "государства Российского". Я так рассуждаю и, разумеется, не обижаюсь. Просто констатирую.
Вспомнилась чего-то притча про Шамиля – который с царем на Кавказе воевал. Когда он таки сдался, его выслали куда-то в Россию, типа, в Калужскую губернию. Дорога была дальняя, слуга читал ему стихи. Прослушав «Выхожу один я на дорогу...», Шамиль спросил:
- Кто это написал?
- Русский поэт Лермонтов. Он воевал против нас, но был убит.
- Моими воинами?
- Нет, своими, на дуэли.
- Россия воистину богатая страна, если может позволить себе убивать таких людей.
      » 16/03/2011, 17:23,  ky6 
Софт ("16/".$m["мар"]."/2011," 17:19)
Не, вот теперь не понимаю. Объясните запутавшемуся, плиз.
Вроде, говорили, что японские реакторы - это котлы, в которых вода охлаждает топливные элементы, которые греются в результате ядерной реакции. Как можно заглушить такой реактор? У нас научились управлять реакцией деления?!

так наверное проще будет http://www.youtube.com/watch?v=lSs61fEiBQM
если управлеять скоростью деления неумели-бы вообще никаких реакторов небыло-б... там доуправлялись...

оптимистам - там 7-й уровень по INES пока не присвоили потому как явных жертв облучения еще нет..

Это сообщение отредактировал ky6 - 16/03/2011, 17:33
      » 16/03/2011, 17:30,  AndyBig 
Байкер ("16/".$m["мар"]."/2011," 17:21)
Геша:
"Юр, а если-бы проявила Россия ОФИЦИАЛЬНЫЙ интерес и начала-бы компанию по переманиванию-вербовке- не стало-ли бы это поводом для нового визга "евродемократов" на политической арене?"
В Литве (и Прибалтике в целом) целые политические партии строят всю свою пропаганду на тезисе "Россия – враг". И что? Тем более вопрос "переманивания" рабочей силы в "цивилизованном" мире воспринимается как раз как должное.
Кстати, в корень смотришь, ибо решение о закрытии ИАЭС было принято где-то в году 2002. И перед руководством встала проблема удержать персонал, ибо уволься, скажем, всего человек 50 "БЩУшников" - управленцев на капитанском мостике, - некому стало бы рулить, и закрыть ИАЭС пришлось бы гораздо раньше. Тут и литовцы подсуетились: приняли Закон о социальных гарантиях (по нему я и пенсионерствую на 4 года раньше местного пенсионного возраста), стали даже списки составлять особо ценных работников с перспективой предоставления особо ценных благ. Но увидев, что никто никуда не рванул – Россия никак вообще интерес не проявила, - эту затею бросили. И этом смысле Россия нас слегка подставила – те же зарплаты нам бы существенно повысили, а так зачем деньги раздавать, если и так все сидят? ))

"ДРУГИЕ страны с развитой атомной энергетикой не проявили интереса к вашим специалистам..."
Решающую роль сыграл языковый барьер. Как ты видишь нашего инженера управления реактором на французской АЭС? Оперативные переговоры - это вообще отдельный предмет и отдельная инструкция на этот счет. Ну, за пару-тройку лет можно научить нашего разговаривать на работе по-французски, но смысла особого нет. Проще своего. Да и структура там другая, управление максимально упрощено и стандартизировано, наши асы не так уж и нужны при их подходе. Типа, пилот МИГ-29 не особо нужен, чтобы летать на кукурузнике.

"ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЦЕННЫЕ люди всёж устроились? В том числе и в России? Это называется "естественный отбор" и характеризуется народной поговоркой "под лежачий камень вода не течёт".
И так, и не так. Скажем, если человеку 40 лет (относительно молодой) и он умеет только управлять атомным реактором, то ему только устраиваться в России. Такие, в принципе, и устроились (устроятся). Но, во-первых, управлять атомным реактором и "хорошо устраиваться" - это разные профессии. Во-вторых, при "самотеке", который ты "воспеваешь", большие потери. Чтобы далеко не ходить, возьмем меня самого. Мне дофига лет, но ты меня видел собственными глазами – вполне здоровый конь, который при нормальном ходе событий лет 10 мог бы работать запросто. И адаптация на новом месте для меня не проблема. А я элементарно пенсионерствую. Мне моя жизнь вполне нравится. Но если бы был "официальный" интерес к специалистам, я бы точно пошел. Например, я мастер написания руководящих дакументов (инструкций), чего обычно терпеть не могут делать разные разработчики. И эту проблему я мог "закрыть" очень надолго любой "конторе". Но интереса (системы) нет, а самому в 58-59 лет напрашиваться – совсем другая история, причем, практически бесперспективная в силу того же возраста. И таких "историй" очень много. Сотни.
Да, ты прав, что конкретный управленец меня искать не станет. Но пользу принести "государству Российскому" я точно мог. И если я ее не приношу, а торчу на том же Гамблере – то значит, чего-то здесь не так, и первопричина этого "не так" всё же в отношении ко мне этого самого "государства Российского". Я так рассуждаю и, разумеется, не обижаюсь. Просто констатирую.
Вспомнилась чего-то притча про Шамиля – который с царем на Кавказе воевал. Когда он таки сдался, его выслали куда-то в Россию, типа, в Калужскую губернию. Дорога была дальняя, слуга читал ему стихи. Прослушав «Выхожу один я на дорогу...», Шамиль спросил:
- Кто это написал?
- Русский поэт Лермонтов. Он воевал против нас, но был убит.
- Моими воинами?
- Нет, своими, на дуэли.
- Россия воистину богатая страна, если может позволить себе убивать таких людей.

Еще один важный аспект. В Литве был нулевой вариант принятия гражданства, т.е. на момент "восстановления" независимости литовское гражданство мог получить практически любой, проживающий на ее территории. Ну и наполучали - перестройка-эйфория...
Практически все потенциальные места работы для бывших работников ИАЭС в России являются режимными объектами. И туда совершенно серьезно просто не берут не только БЫВШИХ граждан литвы (само собой гражданство надо менять), но даже тех, кто остался гражданином России, но проживал в Литве... Вот так. Получилось и в Литве чужой и в России ...

Это сообщение отредактировал AndyBig - 16/03/2011, 17:35
      » 16/03/2011, 17:30,  Wookiee 
Я не точно выразился. Понятно, что управлять ядерными реакциями можно, регулируя количество нейтронов. Но ведь утверждалось, что никаких графических стержней в на реакторах в Факушиме нету. Чем оне там нейтроны-то поглощают?

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 16/03/2011, 17:36,  Marus 
Софт ("16/".$m["мар"]."/2011," 17:30)
Я не точно выразился. Понятно, что управлять ядерными реакциями можно, регулируя количество нейтронов. Но ведь утверждалось, что никаких графических стержней в на реакторах в Факушиме нету. Чем оне там нейтроны-то поглощают?

Вот видишь, Софт. Даже ты не все понимаешь, а удивляешься вопросам “Чего они там заглушили» . Писали в новостях ,что реакторы заглушены.
      » 16/03/2011, 17:38,  ky6 
Софт ("16/".$m["мар"]."/2011," 17:30)
Но ведь утверждалось, что никаких графических стержней в на реакторах в Факушиме нету. Чем оне там нейтроны-то поглощают?

ну графита там и нет, тормозится водой
Хотя хрен их знает, на уровне слухов, японцы там с оружейным плутонием что-то "халтурили" (оттого и MOX топливо в третьем блоке и амерканцы флот туда сразу напрваили, хотя MOX там вроде как фрнцуззкий, но это-ж закрытый рынок - там никто ничего невдит, нкто ничего незнает) но это слухи, причем совсем левые.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: