Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Ситуация на японских АЭС, ссылка на форум спецов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/03/2011, 18:14,  Сашун 
Marus ("16/".$m["мар"]."/2011," 19:00)
...на журналистов бочку катят, а тут академики - один одно, другой другое.

Я заметил, что ученые пишут ОДИНАКОВО. Просто освещая разные стороны трагедии. А вот журналисты - эти руководствуются слухами и ненаучными домыслами.

""Реактор Фукусима построен в 71 году по американскому проекту BWR 4 - реактор кипящего типа. Это означает что:
а) Он имеет только один контур. То есть пароводяная смесь подается в турбину непосредственно из активной зоны.
б) Корпус реактора рассчитан на рабочее давление около 70 атмосфер. Рабоачя температура носителя - 280 С. Конфайнмент (то есть железобетонная оболочка обустраиваемая вокруг корпуса реактора для защиты от возможного выхода радиоактивных материалов за пределы корпуса) рассчитан на сопротивление давлению от 45 до 60 psi. Предельное давление примерно 100 psi, то есть 6,8 избыточных атмосферы.
в) В реакторе отсутствует борное регулирование мощности. Вообще не предусмотрен впрыск бора как способ быстрого глушения при аварийной остановке. Регулирование мощности осуществляется по сути только лишь манипуляцией СУЗ - стержнями управления и защиты. В силу технологических причин (главная из которых - меньшая длина замедления нейтронов в нижней части реактора) они подаются снизу, то есть опустить их под собственным весом (без внешней подачи энергии) невозможно. Сами стержни представляют собой плоские длинные щитки. Делаются из борной стали или карбида бора. Всего их пять. Рассекают сборки на четыре сегмента. Центральный - крестообразный и четыре в виде прямой длинной пластины.

Теперь о том, чего по ящику не говорят.
- В момент когда продольная волна землетрясения достигла станции была подана команда на глушение. Но один из СУЗ не вышел. В момент землетрясения прекратилась возможность получать внешнее питание на станции.
- Последовавшее за этим цунами разрушило насосные станции находившиеся на берегу. Подача воды в охлаждающий контур продолжалась еще около часа, пока работали насосы на аккумуляторах.
- Внутренних стационарных дизельных генераторов на станции нет. Внешние дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам системы охлаждения.
- Утрачено управление давлением в реакторе. Автоматический дренаж давления не работает. Давление в корпусе от достигает 140 бар - то есть двойной нормы. Это по состоянию на утро 15-го.

Вот это то, что телеящик называет "проблемами в системе охлаждения реактора".

Первый взрыв который показали по ящику явно имеет сверхзвуковую волну - то есть не тепловой а взрыв водорода. Водород образуется в результате того, что цирконий, из которого сделан корпус реактора и оболочки тепловыделяющих элементов начинает окисляться с большим выделением тепла, Но до этого, сами твэлы распухают и разрываются.
Разрушение ТВЭЛов начинается при темпрературе примерно 1400 С. Окисление циркония начинается при температурах 1460-1470 С. После этого температура растет еще быстрее и при 1900 С цирконий начинает плавиться. Но еще до плавления - идет выделение водорода - цирконий забирает кислород из воды и пара. Происходит взрыв. Но для взрыва необходимо чтобы водород был окислен - то есть вырвался за пределы реактора - кислород в активной зоне связан цирконием и другими атомами водорода. Поэтому все сказки о целостности оболочки реактора и конфайнмента - лишь сказки. Хотя может статься, что аварийный дренаж давления до взрыва работал и водород вышел с паром."

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 16/03/2011, 18:15,  ky6 
Marus ("16/".$m["мар"]."/2011," 18:00)
- Там взрываться уже нечему. Все реакторы давно автоматически заглушены. Водород при температуре 3 тысячи градусов выделяется и взрывается.

"все хорошо, пркарсная маркиза"
водород при 3000 градусов? при 3000 там уже не то что ТВЭЛы там уже уран кипеть начнет.
Пароцирконивая рекция (цирконий это оболочка ТВЭЛ-ов) начнется с 950....
      » 16/03/2011, 18:21,  тигран 
Олежек, в Чернобыле ко всему прочему графитовые стержни имели конструктивную ошибку. в момент ввода стержней они из за своего конструктивного несовершенства не то что не предотвратили, а наоборот стимулировали взрыв на ЧАЭС. и это было в тот момет когда реактор работал на предельной мощности, по моему, точно не помню. но это совершенно разные типы аварий и сопоставлять их не стоит. единственное что делают это сопоставляют масштабы и последствия, но и здесь они разные.и для нас особых сложностей в последующем не представляют, на мой взгляд. единственное это экономика. и то под вопросом, как мне кажется. Китай и Корея быстро заполнят их нишу в мировой экономике
      » 16/03/2011, 18:23,  Черпак 
ky6 ("16/".$m["мар"]."/2011," 18:15)

"все хорошо, пркарсная маркиза"

не то слово. всё почти замечательно.

FUKUSHIMA DAIICHI-1

CODE
 Important dates:
  Construction Start:  7.1967
  Grid connection:  11.1970
  First criticality:  10.1970
  Commercial operation:  3.1971
  Expected shutdown date:  3.2011


ну вроде как плановая остановка. rolleyes.gif
      » 16/03/2011, 18:36,  ky6 
Сашун ("16/".$m["мар"]."/2011," 18:14)
Регулирование мощности осуществляется по сути только лишь манипуляцией СУЗ - стержнями управления и защиты.

добавим спирта в костер паники smile.gif
http://redkostnyj-sait.tk/shtat-ajdaxo/sl-1
цитата:
"Расчетная мощность составляла 3 МВт (тепловых). Эксплуатационная мощность составляла 200 кВт электрической и 400 кВт тепловой для отопления помещений. Уровня основных власти достигла почти 20 ГВт всего за четыре миллисекунд, что ускорило аварии реактора и паровой взрыв."
перевод там кривой но.. смотрим на мощности японских реакторов и станции вцелом smile.gif
      » 16/03/2011, 18:37,  MainLord2000 
тигран ("16/".$m["мар"]."/2011," 18:21)
Олежек, в Чернобыле ко всему прочему графитовые стержни имели конструктивную ошибку. в момент ввода стержней они из за своего конструктивного несовершенства не то что не предотвратили, а наоборот стимулировали взрыв на ЧАЭС.

Это не конструктивная ошибка, это, как я понимаю особенность функционирования любого реактора с замедлителем. Замедление нейтронов сопровождается выделением тепловой энергии, соответственно если в реактор вышедший на предельные режимы работы быстро ввести управляющие элементы, то на них (в течении короткого времени) выделится большое количество тепла, что может привести к фатальным последствиям.

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 16/03/2011, 18:40,  Олежек 
Сашун, вот не любишь ты резюмировать даже свои тексты.
Итак (с твоего последнего поста), система ввода топливных стержней так называемо "нормально разомкнутая" ?
То есть, пока идет команда и усилие, стержни в рабочую зону введены, а когда пропадает питание они просто падают вниз под собственной тяжестью ?
(Я бы именно так и сделал)
Все упали,кроме одного.
Действительно (?), или чтоб нам спокойнЕЕ былось ?
Тогда что означают цифры 70% и 30% разрушения топливных стержней ?
----------
Допустим правда,все заглушены. Некий академик оценил послезаглушную мощность в 10% от номинала.
Это 0,5 Гигаватт/часов в год.
Эта энергия себя проявить обязана.
Это с ней сейчас не справляются ?
-----------
Да, и какой аргумент понуждает нас быть спокойными ?
Проглядел кажется...
      » 16/03/2011, 18:43,  Сашун 
Олежек ("16/".$m["мар"]."/2011," 19:40)
То есть, пока идет команда и усилие, стержни в рабочую зону введены, а когда пропадает питание они просто падают вниз под собственной тяжестью ?

Нет. Не так.
Если на подъемном кране или лифте пропадает электропитание - груз не падает.

В цитате - типичное то, что я называю "домысливанием".


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 16/03/2011, 18:43,  тигран 
MainLord2000 ("16/".$m["мар"]."/2011," 18:37)

Это не конструктивная ошибка

нет. это официальная версия(о стержнях) в отчете о причинах аварии на ЧАЭС
      » 16/03/2011, 18:46,  тигран 
Сашун ("16/".$m["мар"]."/2011," 18:43)
Олежек ("16/".$m["мар"]."/2011," 19:40)
То есть, пока идет команда и усилие, стержни в рабочую зону введены, а когда пропадает питание они просто падают вниз под собственной тяжестью ?

Нет. Не так.
Если на подъемном кране или лифте пропадает электропитание - груз не падает.

В цитате - типичное то, что я называю "домысливанием".

Сашун, не надо "домысливаний". говори четко и ясно чопачом. это не разговор на кухне о политике. люди реально бояться. а ты... "домысливай"
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: