Здравствуйте, гость Правила · Помощь

Весь список · Клуб · Игры разума · Бридж · Клетки · Преферанс · Белот · Апчеки · Нарды · Домино · Покер · Очники · Технический
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (114) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » ( К 1-му непрочитанному )
»  Ситуация на японских АЭС, ссылка на форум спецов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 21/03/2011, 03:41,  Байкер 
ArtemM ("21/".$m["мар"]."/2011," 02:06)
У меня такой вопрос:
Ув. Сашун написал что СУЗы (управляющие стержни) на этой АЭС находятся снизу. Неужели это так?? Они же всегда сверху, чтобы в случае чего тут уже упасть и заглушить все. Да и с конструктивной точки зрения непонятно как их вообще можно расположить под активной зоной??  И неужели их всего пять?? На 4-ом реакторе Чернобыльской АЭС их было помнится никак не меньше 26.

На том реакторе управляющие стержни действительно снизу. А что здесь такого? Стержень "падает" - это жаргон. На самом деле он приводится в движение так называемым сервоприводом - индивидуальным "электромотором". Если сервопривод аварийно обесточивается (чего "никогда" не бывает: у них и питание дублировано, и свой UPS есть), то да, реализовано движение стержней вниз типа "под собственным весом". Но я думаю, любой сообразит, как конструктивно обеспечить движение стержней снизу вверх при такой вот "пропаже" напряжения. В результате, где поставить: вверху или внизу - второстепенный аспект.
По количеству стержней про "японский" не знаю, а на РБМК (а значит, и на ЧАЭС) только "чисто" управляющих стержней СУЗ 211 штук. Это я помню потому, что в начале и в конце смены мы распечатывали среди прочих "регламентных" картограмму ПСТ - положение стержней СУЗ, - и доставляли ее на БЩУ. И там в заголовке было 211. Но это только те стержни, которыми ВИУР устанавливает и ровняет поле энергораспределения в реакторе. А еще есть "куча" сугубо "аварийных": стержни БАЗ, ЛАЗ, ЛАР, УСП, РР, СП И ДП. Может, еще и позабыл какой. В общем, стержней всяких навалом, что и немудрено, ибо технологических каналов (ТВЭЛов) там аж 1661 штука. Есть с чем управляться и что регулировать. )

Это сообщение отредактировал Байкер - 21/03/2011, 03:48
      » 21/03/2011, 04:37,  Сашун 
тигран ("21/".$m["мар"]."/2011," 03:33)
...просто уважаемый Сашун, видимо, перепутал типы реакторов. на Фокусиме нет графитовых стержней. там замедлителем выступает легкая вода, т.к. тип реактора BWR

Просто уважаемый тигран, видимо, перестал выпивать 300 г. коньяка по утрам и, поэтому ему померещилось, что Сашун что-то писал про графитовые стержни, которых нету в реакторах АЭС "Фукусима-1".

Что же, на самом деле, ПРОЦИТИРОВАЛ Сашун? А вот что:
Сашун ("16/".$m["мар"]."/2011," 19:14)
"Регулирование мощности осуществляется по сути только лишь манипуляцией СУЗ - стержнями управления и защиты. В силу технологических причин (главная из которых - меньшая длина замедления нейтронов в нижней части реактора) они подаются снизу, то есть опустить их под собственным весом (без внешней подачи энергии) невозможно. Сами стержни представляют собой плоские длинные щитки. Делаются из борной стали или карбида бора. Всего их пять. Рассекают сборки на четыре сегмента. Центральный - крестообразный и четыре в виде прямой длинной пластины."


Вы видите в цитате слово "Графит"? Вот и я не вижу ...


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 21/03/2011, 04:48,  тигран 
Сашун ("21/".$m["мар"]."/2011," 04:37)

Просто уважаемый тигран, видимо, перестал выпивать 300 г. коньяка по утрам и, поэтому ему померещилось, что Сашун что-то писал про графитовые стержни, которых нету в реакторах АЭС "Фукусима-1".


я и не пил никогда коньяк по утрам. так что это тебе померещилось про коньяк, а вопрос задавал не я а другой. протри окуляры!
      » 21/03/2011, 11:52,  Олежек 
Коньяк пил котофей.
И вообще в другой теме.
----------------------------

Ситуация потихоньку успокаивается.
И сегодня, как сказали бы шахматисты, игра пошла на три результата.
1. Очень плохой сценарий.
Таки не смогут отводить тепло и рванет. Радиоактивный материал взлетит в атмосферу и полетит...
Выпасть может в любой точке земли, куда бог пошлет, или в нынешней терминологии - лотерейное размещение. Но тогда уже "все включено".
2. Плохой сценарий.
Взрыва удастся избежать, но выбросы продолжатся неопределенно долго. Ближайшая округа заразится очень сильно. Отдаленные районы ,по направлению ветров, получат меньше. Остальные отделаются легким испугом.
3. Относительно хороший сценарий.
Ситуация взята под контроль. Выбросы в атмосферу удастся прекратить в ближайшие месяцы.

=======================
Что меня ,как пессимиста беспокоит.
Подозреваю,что идет сброс грязных отходов в океан.
Тогда опять есть три варианта...
      » 21/03/2011, 12:15,  ky6 
ТОКИО, 21 марта. С южной стороны 3-го реактора аварийной японской АЭС «Фукусима-1» сегодня в 15:55 по местному времени (09:55 мск) «произошел выброс дыма пепельного цвета».

что-то булькнуло в бетон. где реактор? - вот-же он!
      » 21/03/2011, 13:30,  Wrednuka 
Опять... УПС!
      » 21/03/2011, 14:14,  Сашун 
Олежек ("21/".$m["мар"]."/2011," 12:52)
... игра пошла на три результата.
1. Очень плохой сценарий.
Таки не смогут отводить тепло и рванет. Радиоактивный материал взлетит в атмосферу и полетит...

Сашун ("17/".$m["мар"]."/2011," 17:26)
Не надо пугать - такое принципиально невозможно.
При неконтролируемом росте температуры рабочая масса локально вскипает и разбрасывается в стороны. Реакция прекращается.
Поэтому в атомных реакторах вообще невозможны атомные взрывы... 

Напомню, что для атомного взрыва необходимым условием является существование единой закритической массы высокой плотности в замкнутом объеме в течение нескольких десятых долей секунды - для взрыва мало просто "соединить вместе пару кусков урана".
Кроме этого, концентрация окиси урана-235 в ТВЭЛах не превышает, обычно, 5% по массе, а для атомных взрывов применяется  материал уран-235 с массовым содержанием урана-235 выше 90%.


Сколько еще раз нужно повторить процитированное?

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 21/03/2011, 14:27,  ky6 
Олежек ("21/".$m["мар"]."/2011," 12:52)
... игра пошла на три результата.
1. Очень плохой сценарий.
Таки не смогут отводить тепло и рванет. Радиоактивный материал взлетит в атмосферу и полетит...

Сашун ("17/".$m["мар"]."/2011," 17:26)
в атомных реакторах вообще невозможны атомные взрывы...

а тепловой разгон в аварийных атомных реакторах возможен?

Это сообщение отредактировал ky6 - 21/03/2011, 14:28
      » 21/03/2011, 14:39,  ky6 
http://img88.imageshack.us/img88/4138/21032011134541.jpg
62C(БВ третьего блока) на тепловизоре оказывается горячее 128C(АЗ третьего блока)
контрольный вопрос - а какова тогда темепература крыши здания второго энергоблока.

PS. перепутал, испаравил

Это сообщение отредактировал ky6 - 21/03/2011, 15:05
      » 21/03/2011, 14:56,  Сашун 
ky6 ("21/".$m["мар"]."/2011," 15:27)
а тепловой разгон в аварийных атомных реакторах возможен?

Вы искали «АЭС "тепловой разгон"» Поиск не дал результатов. Попробуйте переформулировать Ваш запрос. Искали успешно, но ничего не найдено.
--------------------

Попробуйте пояснить, что имеется в виду под термином "тепловой разгон" применительно к атомному реактору?

Дополнительно - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BE%D1%80%D0%B0 .

--------------------
С уважением, А.Малышев
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (114) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » ( К 1-му непрочитанному )
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: