Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Ситуация на японских АЭС, ссылка на форум спецов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 15/03/2011, 16:52,  тигран 
Байкер, а почему закрыли Игналинскую АЭС?
хотя я знаю чего я спрашиваю? ты тока ессичо расскажешь будут ли все таки строить новую или нет? ну в свете сегодняшних событий. паосле Чернобыля несколько лет ни кто не строил и не вводил в эксплуатацию АЭС ну кроме Армении и то по острой нуже это было

Это сообщение отредактировал тигран - 15/03/2011, 16:55
      » 15/03/2011, 16:58,  Васильевна 
http://gidepark.ru/user/2265757581/article/289222
      » 15/03/2011, 17:09,  Васильевна 
отнюдь) это мнение человека, который работал на Запорожской АЭС...
      » 15/03/2011, 17:12,  тигран 
Васильевна ("15/".$m["мар"]."/2011," 17:09)
отнюдь) это мнение человека, который работал на Запорожской АЭС...

мнение человека можно было перепостить сюда а не кидаться ссылками
      » 15/03/2011, 17:16,  Васильевна 
Извините поторопилась...сделаю все по правилам)
Есть просто дураки, но дураки с инициативой – это в самом деле ужасно для окружающих.

На блоке №3 Фукусимы установлен американский реактор кипящего типа BWR-4. Естественно, что все время японцы консультируются с американскими академиками, «отцами» этого реактора в режиме онлайн. Американцы издалека их уверяют, такие классные реакторы просто не могут взорваться! Лейте внутрь бочки морскую водичку, и все будет прекрасно. Естественно, японцы позвонили им и сказали, что уровень воды в реакторе (по прибору указателю уровня) снизился на 1,2 метра. Им ответили: закачивайте морскую воду. При закачке морской воды, прибор «тупо» отказался показать увеличение уровня воды в реакторе. Что же происходило в реакторе? Прибор «заклинило» и реактор был пуст как пустая бочка! Естественно, урановые стержни, вместе с циркониевыми оболочками, расплавились. Температура плавления урана 1132.2 °C , а температура кипения 3818 °C.

Кому-то надо объяснять, что происходит, когда на лужу расплавленного урана ливануть холодной воды? Но… Есть одно большое «НО». Если температура внутри защитного стального корпуса реактора достигнет 1,2 тысячи градусов по Цельсию, то начнут разрушаться циркониевые оболочки топливных стержней (толщина этой оболочки 0,3-0,4 миллиметра), выделяя при реакции с водой оксиды циркония и водород, причем в огромных колличествах. Образование «водородного пузыря» внутри корпуса не только приведет к увеличению давления и невозможности наполнить корпус водой, но и чревато взрывом при реакции с атмосферным кислородом. Реактор явно потерял герметичность и, водород пошел в защитный кувертер, из которого он просочился в верхнюю часть помещения реактора, туда, где находится мостовой кран (см. картинку).

Первый взрыв на третьем блоке разорвал в клочья кровлю, но не только. На стене блока отчетливо видно разрушение стены, повторяющее бутылко-образную форму защищающего реактор бетонного ковертера! Каков может быть вывод? Взорвался водород внутри ковертера. Затем следует второй мощный взрыв и, над зданием появляется белое облако. Что могло ещё взорваться? Внутри оставалась только бочка реактора с толщиной стенки в 15 сантиметров из нержавеющей стали, вот она и рванула! А белое облако – это пар из морской воды. Получив известие о втором взрыве на блоке №3, доблестный американский военный флот ударными темпами начал уходить от берегов Японии по направлению «против ветра». Но японцам американцы твердят: реактор цел… кажется!

А теперь оставшийся пока целым блок №2. Слава богу, что на нем утерян весь приборный контроль за тем, что там происходит. Воду японцы туда больше подавать не могут, и это просто замечательно! Весь уран спокойно расплавится и стечет на дно реактора, образовав лужу. Если японцы догадаются полностью обесточить блок, то гремучая кислородно-водородная смесь потихоньку рассосется. А лужа из урана и циркония в реакторе, спросите вы? А лужа остынет и затвердеет без помощи учёных идиотов. Утверждения ученых академических ослов о том, что эта лужа продырявит днище реактора и продырявит многометровую толщу бетона (см. картинку) – это их горе от большого ума.

Что я могу еще вам сказать о Фукусиме, блоки которой в 2002 году останавливали за фальсификацию актов японской инспекции атомнадзора? Японцы умеют нарушать правила эксплуатации ядерных реакторов, умеют откупаться от инспекций. Сколько нарушений они сделали при устранении аварийной ситуации на Фукусиме, пока только богу известно. Смешно только одно: и американцы, и японцы, и даже «Росатомэнерго» уверяли всех в том, что взрыва на третьем блоке не будет, а вот второй блок их беспокоит. Но будущее четко покажет, что наши и япона-американовские ученые мужи совершенно не понимают, что они строят, как они это строят, и как потом они это эксплуатируют!

И последнее. Не так давно, парламент Японии утвердил рекордный бюджет в размере 1 триллион долларов на 2010-2011 финансовый год. Для финансирования бюджета Япония выпустила облигации на сумму в 44 триллиона иен (490 миллиардов долларов). 1 апреля этот год у них закончится. Впервые со Второй мировой войны налоговые доходы государственного бюджета были запланированы в меньшем размере, чем новые государственные заимствования. К первому апрелю нынешнего года совокупный государственный долг Японии, по оценкам Минфина страны, достигнет 862 триллионов иен, или 180% ВВП.

Вопрос: за чьи деньги Япония собирается устранять последствия нынешней катастрофы? Где и за чей счет вообще такие страны как Япония, США и Великобритания находят такие средства, что долгов у них на год вперед? А я вам отвечу – Доллар, Фунт и Йену они печатают и убеждают весь мир, что их фантики – твердая валюта! Самое изумительное, что Федеральный Резервный Банк покупает у правительства США ( так же в Англии и Японии) долговые обязательства! Каким образом? Да просто. Звонит Обама в эту типографию и говорит: Господа, мне денег надо в долг. Они в ответ: Ноу проблем мистер президент! Скока? Он: 600 миллиардов! Они: Приходите мистер президент через три дня. Нет, за три дня мы, пожалуй, стока не напечатаем. Приходите через четыре дня, мистер президент!

Знаете секрет, когда произойдет настоящая катастрофа? Открою, по секрету. Когда РФ и Китай введут свою единую валюту. Вот тут весь мир и увидит голые задницы процветающих США, Японии и Англии! Вот тогда мы увидим настоящие национальные волнения в этих, на вид прекрасных, нищих государствах-попрошайках!
с сайта http://gidepark.ru/user/2265757581/article/289222
      » 15/03/2011, 17:18,  Байкер 
А какой еще уровень может быть в Чернобыле?
По хорошему, тем, кто живет ближе 50 км на север и запад и порядка 150...200 км на юг, надо валить оттуда подальше. К родне, друзьям... Я "своим" (жена, дети), уже дал бы такую команду. Вроде, это пока возможно.

Ну, это (закрыли Игналинскую АЭС) исключительно политика и деньги.
1. Руководители Литвы начала 2000-х возжелали войти в историю, приведя страну в ЕС. ЕС выставила условие (кроме всего прочего, ибо дело это - вступление в ЕС, - совсем не такое простое, как кажется) закрыть ИАЭС. Поскольку тогда впереди было почти 10 лет, это казалось совсем отдаленным будущим и невысокой ценой.
2. Плюс купили в прямом и переносном смысле: и на закрытие денег пообещали (большую их часть, разумеется, успешно растранжирили и разворовали), и стимулировали "кого надо".
3. Сыграло роль наличие "органического" лобби. АЭС это что? Висагинас - 30 тысяч жителей и директор нелитовец. Водки он мог много выпить, это у него не отнять, но увы, он один. А в Вильнюсе сидят целые бригады, торгующие газом, нефтью, теплом, всякие министерства промышленности и энергетики... Представь, как вырастет их роль без дешевой электроэнергии.
4. Плюс даже такая "мелочь". Электроэнергия с АЭС стоит, скажем, 7 литовских центов. Сколько можно накинуть продавцам на местах? Центов 20. А если она исходно стоит 15, то накинуть можно 30. Практически так буквально и происходит. Потому (главная причина) в Литве, например, закупочная цена газа выше, чем в Германии - такая цена элементарно выгодна литовским продавцам газа. И политикам, которые говорит, что Россия - бяка, дорого газ продает.
Ну, еще причины всякие по мелочи. А с точки зрения безопасности ИАЭС была одной их самых безопаснвх станций в мире. Во-первых, после Чернобыля на станциях с РБМК вообще стали "дуть на воду", во-вторых, ИАЭС оказалась "западной" станцией, и на ней наставили всякого оборудования... Там захочешь - Чернобыль-2 не устроишь. Но в силу перечисленного это не помогло.
Строить? Насколько я понимаю, ничего они не построят. Или если только "чудо" какое-то произойдет. Оцениваю так: р = 0,95 - не построят, р = 0,05 что построят.
      » 15/03/2011, 17:19,  тигран 
угу. я почитал. это мнение бухгалтера торгующего или торговавшего солодом. ага. и на АЭС он бухом был biggrin.gif специалист блин
это Васильевне

Это сообщение отредактировал тигран - 15/03/2011, 17:21
      » 15/03/2011, 18:54,  _ИДИОТ_ 
тигран ("15/".$m["мар"]."/2011," 16:30)
MainLord2000 ("15/".$m["мар"]."/2011," 16:15)
тигран ("15/".$m["мар"]."/2011," 16:07)
MainLord2000 ("15/".$m["мар"]."/2011," 15:53)
(1 в 1 как наши в 1986 году)

не. тогда реактор рванул сразу! через час, кажется, после начала испытаний или что они там проводили.

Я другое имел ввиду. Руководство Японии в сложившейся ситуации повело себя так же (или по крайней мере очень похоже)как и партийная верхушка в СССР после Чернобыля - замалчивание и ложная информация в эфир, отказ от международной помощи, заверения что все под контролем и нет повода для волнений.

ну я не могу отвечать за наше руководство, а за Японское тем более. я даже их язык не знаю и о чем они так говорят.
но вот отрывок из инета
"....Не меньшего уважения заслуживает поведение японцев уже после трагедии. Когда парализованный подземными ударами остановился токийский общественный транспорт - таксисты почему-то не стали заламывать цены; в разбитые витрины отчего-то не стали вламываться мародеры; не было видно драк за место в такси или за бутылку воды. Сотни тысяч людей, служащих, ровными колоннами шли по тротуарам Токио, настойчиво, но абсолютно спокойно продвигаясь к своим домам; длинные вереницы выстраивались к телефонным автоматам и терпеливо ждали, когда с родными свяжутся стоящие перед ними люди; работники магазинов раздавали воду и пиво, и любое заведение - запросто разрешало зайти каждому желающему в туалет. Сейчас, когда на северо-востоке, в районах, наиболее пострадавших от удара стихии, людям выдают пайки, теплую одежду и пледы - опять же все выстраиваются в очередь и никто не пытается зайти вперед остальных. И терпеливо стоят в очереди в магазин, где пустеют полки. Такое поведение - тоже в крови, и люди ведут так себя вовсе не потому, что их организовал кто-то сверху: тому же премьеру Наото Кану и министрам его кабинета сейчас и так есть чем заняться. Каждый выполняет свое дело, как в муравейнике.

Многие иностранцы, попадая, например, в токийское метро, смеются над тем, что японцы к дверям подъезжающего поезда обязательно выстраиваются в колонну и точно так же, "строем", а не "воронкой", как мы, подходят к эскалаторам; смеются, что при сужении на дороге японские водители всякий раз пропускают друг друга "через одного" - и никак иначе. Сейчас, после этой трагедии, это уже вряд ли кому-то покажется смешным.

Потрясающая самоорганизация и чуткость к ближнему. Японцы действительно считают себя одной большой семьей, что можно объяснить влиянием и религии, и традиций воспитания, и мощным национальным самосознанием, и, конечно, моноэтничностью. Можно японцев не любить за их грехи перед другими государствами и народами (что в общем-то и делает подавляющее большинство их соседей), но за такое их отношение к самим себе, к друг другу - их нельзя не уважать. И по-хорошему завидовать и учиться...."

а помните как цены на такси выросли в Москве после терракта в Домодедово?
чужой менталитет сложно понять если не знать культуру и язык. может это как то взаимосвязано? с их отказом от помощи

хочу туда, достала раша с баринами
      » 15/03/2011, 19:04,  Amila 
Ну если в новостях Первого канала ведущая говорит, что в атмосферу попадает ОТРАБОТАННОЕ ЯДЕРНОЕ ТОПЛИВО... Просто нет слов.
      » 15/03/2011, 19:05,  rapa 
_ИДИОТ_ ("15/".$m["мар"]."/2011," 18:54)
... хочу туда, достала раша с баринами
И? Что мешает, почему не берут?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: