Клуб -> Ситуация на японских АЭС -> 891-900. Форумы клуба Гамблер

» 3/04/2011, 00:06, Cnapmak

ky6 ( "2/".$m["апр"]."/2011," 21:47)

i_play_chess ( "2/".$m["апр"]."/2011," 21:38)

тигран ( "2/".$m["апр"]."/2011," 10:39)

это замедление теоретически может оказывать заметное влияние на локальные (и даже глобальные) климатические условия местности. В частности, снижение средней скорости ветров способно сделать климат региона чуть более континентальным

а можно узнать кто это сказал?

толи норвеги, толи шведы, вообще-то это уже несколько лет как обсуждается

PS врать небуду, с третьих слов слышал, промышленые ветряки еще и в инфразвуке весьма хорошо "гудят"....

То, что ветряки, высотой 115 м. оказывают влияние на перемещение воздушных масс высотой в несколько десятков километров, кажись, слишком уж сомнительно.
А вот про градирни, той же Калининской АЭС уже можно говорить, что они не "теоретически могут оказывать заметное влияние на локальные (и даже глобальные) климатические условия местности", а - они практически уже оказывают это влияние.
(Кстати, там еще 2 веселых озерца есть)
Про гул, магнитные поля и не помню о чем там еще говорили - так это достаточно сравнить нормативы размещения жилых построек (от 300 м. - от ветряков и от 5 км. - от АЭС).

Это сообщение отредактировал Cnapmak - 3/04/2011, 00:13

» 3/04/2011, 00:06, i_play_chess

Сашун ( "2/".$m["апр"]."/2011," 22:59)

i_play_chess ( "2/".$m["апр"]."/2011," 22:38)

этот человек вообще в курсе-то что а Земле в последнее время ветра только усиливаются?

Его обманули.
Усиливаются не ветра, а океанские течения и дожди над Австралией.

Ветра - ети, наоборот, ослабевают. Но есть нюанс.
Никто не знает, как определить конкретно, насколько ети ветра ослабевают, где они ослабевают и когда они ослабевают - в каком месяце, в какое время суток м в какой местности )).

Сашун, я вас очень уважаю,
однако уверен, что ветра НЕ ослабевают.

Совершенно очевидно,
что ветра будут ослабевать только при уменьшении концентрации пара и CO2
в атмосфере. Однако выход в атмосферу и CO2 и водяного пара не
уменьшаются, ни последние 100, ни последние 10 лет, как и их концентрация.
Если вы уверены в обратном - (не какие-то где-то локальные ветра
а интегрально по планете) - приведите, что-ли, источник какой

А вот увеличение %та ветряков естественно снижает выброс CO2.
Притом, если вы вспомните тутошнюю тему,примерно полуторагодичной давности,
картинку со спектром, как раз CO2 и пар плохи -
они экранируют инфракрасный диапазон. То есть имеем полезную
отрицательную обратную связь.

я нашёл откуда Тигран процитировал. Из Википедии.
А там ссылка на (целых 2!)две каких-то статьи,
посвящённых изучению возможных негативных последствий использования ветряков
(это уже само по себе показатель. Один Кириенко мог бы со своей зарплаты
проплатить побольше)

» 3/04/2011, 00:09, Cnapmak

Сашун ( "2/".$m["апр"]."/2011," 15:11)

Альберт Эйнштейн, Олд Гров Род,
Нассау Пойнт Пеконик.
Лонг-Айленд, 2 августа 1939.
Ф.Д. Рузвельту
Президенту Соединенных Штатов
Белый дом. Вашингтон.

Сэр!

Некоторые недавние работы Ферми и Сцилларда, которые были сообщены мне в рукописи, заставляют меня ожидать, что элемент уран может быть в ближайшем будущем превращен в новый и важный источник энергии.
Некоторые аспекты возникшей ситуации, по-видимому, требуют бдительности и в случае необходимости быстрых действий со стороны правительства...
-----------------------------

Искренне Ваш,
Альберт Эйнштейн.

"Мы, конечно, сомневались, но решили: если все пройдет нормально, то никто нас не осудит. А если не нормально – то и некому будет судить".
Р.Опенгеймер

» 3/04/2011, 00:09, i_play_chess

Ещё тут намедни узнал, что какие-то вроде норвежцы, вроде
всерьёз хотят строить нечто чтобы улавливать CO2 из атмосферы.
Врядли они это делают для собственно получения углекислоты,
вот что я думаю...

а ещё об ослаблении ветров можно спросить у страхового бизнеса)).

Это сообщение отредактировал i_play_chess - 3/04/2011, 00:13

» 3/04/2011, 00:46, Сашун

i_play_chess ( "3/".$m["апр"]."/2011," 01:06)

Сашун, я вас очень уважаю, однако уверен, что ветра НЕ ослабевают.

Так Вы бы написали, что Вы имеете в виду под термином "ветра" (не определение понятия "ветер", а смысл, в котором именно Вы применяете термин) - может быть и диалога бы не было никакого.

Смотрите на тезис: "Течения рек на Земле усиливаются". Вам хоть понятно, что этот, якобы, наукообразный, тезис просто лишен смысла?

--------------------

С уважением, А.Малышев

» 3/04/2011, 01:20, i_play_chess

под "ветрами" естественно я имел ввиду энергию движения атмосферных масс,
(то же самое касается и интегральной выделяемой энергии на границах атмосфера-вода,
атмосфера-суша, и энергия движения течений в океане тоже растёт)

Тезис "течения рек на Земле усиливаются" конечно странен.
(хотя если его уточнить, он тоже будет вполне здравым).

Но и локально как-то странно мне представить смысл той заметки из Википедии,
которую привёл Тигран. Интересно конечно было бы узнать есть ли на Земле места,
где, скажем, локально ослабели ветра (сильно поменялись в сторону понижения
какие-то количественные характеристики, какая-нибудь усредненная скорость и т.п.)
Хотя лучше этот вопрос я задам в другой теме.

» 3/04/2011, 08:29, ky6

Cnapmak ( "3/".$m["апр"]."/2011," 00:06)

То, что ветряки, высотой 115 м. оказывают влияние на перемещение воздушных масс высотой в несколько десятков километров, кажись, слишком уж сомнительно.

после "несколько десятков километров" читать не стал. :-/
возьмите какую-ть методичку, хотя-бы по гидротехнике, посмотрите там почему скорость потока на границе труба-поток сильно отличается от скорости потока посередине потока.

PS надо было писать не "несколько десятков километров" а несколько миллионов... тогда-бы точно все поверили...

PPS аэродинамика и гидродинамика почти одно и тоже... к-ты другие...

Это сообщение отредактировал ky6 - 3/04/2011, 08:36

» 3/04/2011, 08:50, ky6

что-б от темы не отрываться
http://cache.daylife.com/imageserve/0dfA0JzbB8e6R/610x.jpg
это японцы решили побольше пыли в воздух поднять ?

Они-же этим брансбойтом пыль стдувают... команда залить была, команды думать непутупало

Это сообщение отредактировал ky6 - 3/04/2011, 09:12

» 3/04/2011, 09:11, Cnapmak

ky6 ( "3/".$m["апр"]."/2011," 08:29)

Cnapmak ( "3/".$m["апр"]."/2011," 00:06)

То, что ветряки, высотой 115 м. оказывают влияние на перемещение воздушных масс высотой в несколько десятков километров, кажись, слишком уж сомнительно.

после "несколько десятков километров" читать не стал. :-/
возьмите какую-ть методичку, хотя-бы по гидротехнике, посмотрите там почему скорость потока на границе труба-поток сильно отличается от скорости потока посередине потока.

PS надо было писать не "несколько десятков километров" а несколько миллионов... тогда-бы точно все поверили...

PPS аэродинамика и гидродинамика почти одно и тоже... к-ты другие...

Ну-ну-ну ...
Вы же смами запостили влияние ветряков на глобальные процессы.
Я на этом уровне (глобальном) и ответил.
Зимний перенос — около 80 м/сек, летний перенос — до 60 м/сек на уровне порядка 70 км.
Какое глобальное влияние ветряки высотой 115 м. могут оказать на эти процессы?
А до конца дочитать, все же, стоит - про градирни (даже если отмести радиационную составляющую) уж дюже интересно.

» 3/04/2011, 09:16, ky6

Cnapmak ( "3/".$m["апр"]."/2011," 09:11)

Ну-ну-ну ...
Вы же смами запостили влияние ветряков на глобальные процессы.
Я на этом уровне (глобальном) и ответил.
Зимний перенос — около 80 м/сек, летний перенос — до 60 м/сек на уровне порядка 70 км.
Какое глобальное влияние ветряки высотой 115 м. могут оказать на эти процессы?

а теперь еще глобальней

температура в зоне от ветряков растет? да
испарение растет? да
воздушные массы течение поменяли? да
дальше раписывать ?

PS не я небуду спорить что 5-10 лет все буддет шоколадно....
PPS уровень атмосферы 70км? либо мы о разных вещах говорим либо кто-то бредит

PPPS почему-то большиство гринсписовцев оказваются людьми с хуманитарным складом ума..

Это сообщение отредактировал ky6 - 3/04/2011, 09:22