Чего-то я не очень понял твоего наезда. Видит он, "что они-то сами думают иначе"...

Конечно, ты имеешь полное право меня не уважать и слушать зеленых. Но, во-первых, я не "якобы специалист", а специалист в том, чем я занимался на работе. Во-вторых, да, я проработал в атомной энергетике 27 лет. И не потому, что больше было негде. Говоря словами Дали, "от сумасшедшего я отличаюсь тем, что я не сумасшедший". Все эти годы моё рабочее место было не просто на АЭС, а в "контролируемой зоне". Неужели я, считающий, что смысл жизни в продолжении рода и посветивший свою жизнь воспитанию сыновей, работал бы там, если бы видел, что это опасно для меня и моей семьи? Никак нет, не работал бы. И это лучший аргумент в пользу безопасности атомной энергетики для неспециалистов, не имеющих возможности (времени, желания...) стать специалистами в вопросе, но обладающих способностью соображать.
Я понимаю, что переубедить таких, как ты невозможно. Но именно потому, что для вас важнее всего "собственная вера о том как устроен мир". И если чужое мнение отличается от вашей веры, то оно неправильное. И точка.

"после тебя остаются горы вреднейших отходов которые непонятно куда девать" С чего ты взял, что непонятно? Принципиально никакой проблемы нет. Это вопрос денег, которых "вечно" не хватает, а выделенные непременно разворовываются. Но это уже другая тема. А по сути для всех отходов ИАЭС за все годы ее работы строится ХОЯТ. Это, если грубо, территория около станции где-то 200 на 200 метров, при этом сам ХОЯТ условно 50 на 50. Ну да, на этой территории ни погулять, ни грибы уже не пособирать - огорожено. Но в чем проблема? Даже для маленькой Литвы это совершенно незначительная потеря территории.

Сомнительно. Десятки станций сейсмического, гидроакустического и инфразвукового слежения по всему миру получили достаточную информацию, для того что бы идентифицировать произошедшее событие именно как землетрясение а не как ядерный взрыв, при котором, к тому же, многочисленные спутники слежения должны были зафиксировать гамма и нейтронный потоки (сопровождающие подобные события).

Вобщем, более-менее отличать ядерные (и вообще рукотворные) взрывы от естественной сейсмики научились достаточно давно, (а за прошедшие десятилетия методы только совершенствовались), и если японцы действительно взорвали у себя под боком заряд в 500 мегатонн (или же само землетрясение было спровоцировано взрывом заряда меньшей мощности), то получается что либо нам глобально врут (скрывая истинные результаты полученные наземными и спутниковыми станциями слежения) либо у японцев появились какие-то новые, никому ранее неизвестные технологии.

А что касается аварии на АЭС Фукусима-1, то если бы все было так, как описывают китайские "эксперты", то для японцев было бы логичнее во-первых - поднять на воздух свои реакторы в более короткий срок а не растягивать представление почти на неделю, во-вторых - с самого начала демонстративно рвать на себе волосы во всех доступных (и не очень) местах, пугать мировую общественность произошедшими обширными радиационными выбросами и взывать к ней же о помощи в ликвидации последствий аварии.

Я тоже сомневаюсь. НО! Японцы заправили белый порошок что бы выявить где течь и не выявили, а вода в океане фонит. Российский сухогруз проходивший далеко от самой Японии пришел с дозой и сейчас на карантине ( я это где то в инете прочел).
Недавние события с викиликс, вполне возможно что там могла быть какая то информация об этом, потому и скандал.Прикрыли, изъяли, взорвали. Я вполне допускаю такое.Что касается "нам глобально врут", то и здесь я согласен. Это вполне возможно т.к. если сказать правду, паники будет больше, я так думаю. По поводу технологий "никому ранее не известных" вполне возможно. Все новые, появившиеся технологии, ранее никому небыли известны. Потому они и новые

вот я читаю 2 ссылки которые привёл Спартак

http://greentam.narod.ru/anti.html
http://nuclearno.ru/text.asp?12549

Мировая атомная промышленность "завалена" отходами собственной жизнедеятельности. К 1999-2000 гг. в мире было накоплено, по разным оценкам, от 140000 до 200000 тонн ОЯТ. Российская доля здесь порядка 14000 тонн. Каждый год в мире образуется дополнительно 10500 тонн ОЯТ. Здесь российская доля составляет порядка 640 - 710 тонн.

Ядерные отходы, о которых идет речь, это отработанное ядерное топливо иностранных АЭС (ОЯТ). Опаснее этого вида радиоактивных отходов только атомная бомба. Такие отходы в большинстве стран хранятся в специально оборудованных хранилищах, способ их захоронения не определен ни в одной из ядерных держав по причине чрезвычайной сложности процесса, ведь ОЯТ будет сохранять смертельный уровень излучения многие сотни лет.


Полностью безопасного способа обращения с радиоактивными отходами до сих пор не разработано. Остекловывание радиоактивных отходов, единственный условно безопасный способ, разработанный в мире, внедрен в виде единственной маломощной установки, построенной по старой технологии. К тому же, установка на "Маяке" уже долгое время не функционирует. В результате, отходы попросту сливаются в озеро Карачай, объявленное ООН "самым грязным местом на планете".

Согласно информации Минатома о ввозе "стратегического сырья" под названием ОЯТ логично было бы предположить, что в России существуют хранилища для 20 тысяч тонн ядерных отходов. Но более или менее свободное хранилище для ОЯТ в России только одно, около недостроенного завода РТ-2 в Красноярске. Вместимость его - всего лишь 6,000 тонн, треть из которых уже заполнена украинскими ядерными отходами.

По данным Минатома стоимость строительства новых хранилищ (емкостью 19000 тонн) и окончание строительства существующего хранилища (дополнительная емкость 3000 тонн) составляет 260 млн. долларов. По данным авторов законопроектов стоимость строительства хранилищ составляет 2 млрд. долларов. Стоимость сухого хранилища емкостью 6 000 тонн составит до 300 млн. долларов.

____

Принципально - не интересует, интересует конкретно.
Вот мне конкретно непонятно выделенное выше жирным.

Любопытно и как у вас на ИАЭС это устроено, в здании или в огороде,
в каких контейнерах(они надо думать ржавеют), какой забор там,
сколько пулемётных вышек?
Каков регламент хранения на ближайшие пару тысяч лет,
(или считается, что кто-то другой придёт
и будет вам помогать утилизировать ваше ОЯТ или хранить его)?

Ё-маё! Какой бред!
Следуя твоей логике, то мы все, абсолютно ВСЕ убийцы! Пусть даже не знаем об этом.
Ни один "зеленый" не выступил против освоения космоса, а ведь там люди, находясь в космосе, получают "дозу". Смотрел по ТВ подготовку к старту ракеты "ГАГАРИН", на днях запуск, так там уже готова реанимация с количеством коек равное количеству космонавтов. Готова кровь по группам, как у космонавтов. На каждом запуске ждут "проблему". Но еще ни кто не отказался от освоения космоса и космических программ и ни кто не выступил в защиту космонавтов. Они же тоже люди,а "мы" посылаем их на возможную гибель, ради познаний. Может они не понимают то, что они делают? Они сектанты, видимо

Ё-маё! Какой бред!
Следуя твоей логике, то мы все, абсолютно ВСЕ убийцы! Пусть даже не знаем об этом.
Ни один "зеленый" не выступил против освоения космоса, а ведь там люди, находясь в космосе, получают "дозу". Смотрел по ТВ подготовку к старту ракеты "ГАГАРИН", на днях запуск, так там уже готова реанимация с количеством коек равное количеству космонавтов. Готова кровь по группам, как у космонавтов. На каждом запуске ждут "проблему". Но еще ни кто не отказался от освоения космоса и космических программ и ни кто не выступил в защиту космонавтов. Они же тоже люди,а "мы" посылаем их на возможную гибель, ради познаний. Может они не понимают то, что они делают? Они сектанты, видимо

Так и есть. Я знаю. Ну кто-то может и не знает,
может быть вы не знали, или по-прежнему не верите,
но я вам говорю своё мнение - мы все убийцы.

Я не знаю, зачем сейчас люди летают в космос, но вряд ли ради познаний.
Вернее, кто-то конкретно, например какой-нибудь ШаттлВорт летал туда
из своего желания, и наверное узнал много нового. Он очень талантливый,
умный и хороший человек, без шуток)

Отрасль космическая(исключая запуск научных(детекторов, телескопов) и
метеоспутников) это тоже своего рода секта.
"Освоение космоса" это мантра этой "секты" пилотируемой космонавтики).
Может и можно назвать кое-что и из того что именно космонавты
делают сейчас в космосе наукой. Очень может быть. Но я в это не верю,
и не слышал о чем-то серьёзном - если вы знаете какой-нибудь передний край -
ну расскажите или источник приведите.

Я бы отказался от пилотируемой космонавтики на лет 20ть,
пока не станет насущно ясно зачем туда летать, пока не возникнет
именно необходимость - научная(другой вопрос что это видимо полезно,
чтобы сохранить спецов и технологии. Это так)

Это сообщение отредактировал i_play_chess - 5/04/2011, 05:29

вот ещё в принципе запуски(конечно, непилотируемые...хотя..) космической отрасли
в будущем могут быть полезны ядерной отрасли, чтобы пулять ОЯТ например к центру галактики.
И потом ещё долго можно будет наблюдать полёт и т.п. измерять походу чё-нибудь...

Это нехорошо конечно, пулять отходы во Вселенную, но это мелкий вопрос,
если космическая отрасль надёжность запуска обеспечит.
Но это стоит делать только тогда, когда разгребут Фукусиму и когда ядерная отрасль научится
ликвидировать любые последствия от своих объектов, и убирать за собой ОЯТ.
Потому что баловать нельзя. Этого точно нельзя делать!

Ё-маё! Какой бред!
Следуя твоей логике, то мы все, абсолютно ВСЕ убийцы! Пусть даже не знаем об этом.
Ни один "зеленый" не выступил против освоения космоса, а ведь там люди, находясь в космосе, получают "дозу". Смотрел по ТВ подготовку к старту ракеты "ГАГАРИН", на днях запуск, так там уже готова реанимация с количеством коек равное количеству космонавтов. Готова кровь по группам, как у космонавтов. На каждом запуске ждут "проблему". Но еще ни кто не отказался от освоения космоса и космических программ и ни кто не выступил в защиту космонавтов. Они же тоже люди,а "мы" посылаем их на возможную гибель, ради познаний. Может они не понимают то, что они делают? Они сектанты, видимо

Так и есть. Я знаю. Ну кто-то может и не знает,
может быть вы не знали, или по-прежнему не верите,
но я вам говорю своё мнение - мы все убийцы.

Я не знаю, зачем сейчас люди летают в космос, но вряд ли ради познаний.
Вернее, кто-то конкретно, например какой-нибудь ШаттлВорт летал туда
из своего желания, и наверное узнал много нового. Он очень талантливый,
умный и хороший человек, без шуток)

Отрасль космическая(исключая запуск научных(детекторов, телескопов) и
метеоспутников) это тоже своего рода секта.
"Освоение космоса" это мантра этой "секты" пилотируемой космонавтики).
Может и можно назвать кое-что и из того что именно космонавты
делают сейчас в космосе наукой. Очень может быть. Но я в это не верю,
и не слышал о чем-то серьёзном - если вы знаете какой-нибудь передний край -
ну расскажите или источник приведите.

Я бы отказался от пилотируемой космонавтики на лет 20ть,
пока не станет насущно ясно зачем туда летать, пока не возникнет
именно необходимость - научная(другой вопрос что это видимо полезно,
чтобы сохранить спецов и технологии. Это так)

Ну, собственно по поводу, что мы все не осознающие/осознающие убийцы мне, лично, ты не "открыл Америку". А на все остальные твои доводы вместо меня ответит Пушкин А.С.
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещения дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, Бог изобретатель.

Ваня,извини,но, не занимайся интеллектуальным онанизмом

действительно, сколько открытий чудных

Я для себя в очередной раз открыл,
что я гораздо больший мудак чем даже я думал.
Фукусима в этом несколько помогла. Я думал недавно, что ядерная энергетика,
что это хорошо, а бредни зелёных это бредни зелёных. В полном соответствии со
средней по палате. Но вот 3 недели я читаю всё что попадается на эту тему,
и всё больше понимаю, НАСКОЛЬКО ВСЕ ХУЖЕ чем я думал.
Я например лезу читать что такое ВАБ-3 в поисковик,
и вижу нарастающий КОМ статей, диссертаций, дурацких отраслевых
институтов, чувствую запах но продолжаю читать, вижу
нескончаемые пачки технических докторов, одновременно
являющихся академиками с РАЕНа, философов, одновременно являющихся
директорами, или контрадмиралами, или ещё какими-то-очень-ценными-людьми,
симпозиумы, выставки, конференции и круглые столы, вижу чрезвычайный
оптимизм и радужные перспективы, и вот всё это д..мо, которое я ненавижу,
нарастает и раскрывается передо мной во всей красе.

После чего я думаю...блин, ребята...а ведь как бы чего не вышло...

Вот что совсем не удивило - это молчание зелёных проституток (Гринписов, Беллон и прочая) Визжать по сливам Северного флота они могут, а тут тишина - демократический же японский мальчик ссыт в море.

Думаю, комментарии излишни:

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394

--------------------

Кувалда в руках ума не прибавляет.