Ок, Рома, важный нюанс, спасибо. Просто в турнирах последних лет наблюдаю, что оппы обычно, в ответ на провокацию в посторонку, азартно добирают эту масть, а не пытаются снять меня где-то с голого туза. Возможно, из страха, что потом будет поздно. А возможно, надеясь, что туза у меня два... Признаю логику твоего тезиса, но не допускаешь, что в сегодняшнем белоте более практична иная тактика? Еще добавлю, что при неплотной руке с тремя тузами инфа от партнера реже оказывается ценной, чем например при карте Т10xx Тx x x.

to karv (о КВ8): если вопрос был мне, только с короля! Либо сам возьму на него, сохранив ход, либо попаду в туза парту, либо активирую его 10-ку. Если у парта ни Т, ни 10, то ход неудачен, конечно. На то и карты))

Ох) Все не так) 1. Например, у тебя в оппонентах я, и у меня в черве К10В) Разумеется, я топаю в 10 черв в 3х карточной концовке при нетронутой черве) Ты ее заберешь и отдаешь мне две последние?) Нет ничего страшного в том, что опп приватизирует 10ку) И поймать 10 оппа, даже на БК, не самоцель) Не аргумент)
2. Косой расклад, допускающий, что твой Т черв так и не сыграет при выходе в черву снизу, априори предполагает 5 взяток в пике у оппа) А такой расклад, опять же априори, предполагает, что при выходе в пику ты закроешься на 3 последних взятках) А это 43 + то, что нальет партнер (не больше двух 10к) из 130) В большинстве случаев байт) Если посчитать вероятность этих самых 10к у парта и вероятность пиковой констры у оппа) Не аргумент)

А если у парта синглетная 10?.. Вероятность, кстати, почти такая же, как у второй 10ки.. Да, впрочем, и неважно какая она – вторая или синглетная, или даже третья, ходишь в 8, партнер ставит 10, если она у него есть, и наигрывает тебе взятку или две)
Ход из под третьего Короля не может быть неудачным на собственных БК) Неудачным может быть расклад)

Юр, так это не тутошние турниры, это теоретическая задачка на форуме) Ну, представь, что тебе эта сдача попалась не на обычном турнире, а на кмд, против Майкла и меня в оппах) Или с Павлом в оппах) Ромка, кажись, и на кмд не турнирит)

Ценность такой инфы в обоих случаях одинакова – и там и там три масти отдачи.


А с математикой в данном случае у меня сложно) Количество раскладов, даже если просто раскидывать карты по мастям, без учета номинала, несколько сотен) Представляешь, сколько их с учетом номинала?) Мне лично лень считать)

Это сообщение отредактировал enfant - 27/09/2011, 07:22

Да, все теперь понятно, спасибо, Юля. Уже раскаиваюсь, что вломился сюда как медведь. Меня извиняет лишь название темы :) Прошу вопрос с заходом в пику считать закрытым

Печально, что раскаиваешься..

Юля, в том, что агрессивно призывал тратить время на опровержение неудачного, как выяснилось, варианта. Впредь постараюсь контролировать свои идеи :) А чем закончилась сдача, конечно, интересно

Да ничего интересного в сдаче не было - я получил байт

	N  J 9  J 8  Q 9  K 10
W  Q  -  K J 10 8  Q J 8		E  8  A K 9  A  A 9 7
Вскрышка: A	S  A K 10 7  Q 10 7  7  -

№	North	East	South	West
Начало игры
		пас	пас	пас
	пас	БК
Взят прикуп
Взятка 1	10	7*	7	Q
Взятка 2	J*	9	7	Q
Взятка 3	J*	8	A	8
Взятка 4	9	9	K*	10
Взятка 5	K	K	10*	8
Взятка 6	8	A	7*	J
Взятка 7	Q	A	Q*	K
Взятка 8	9	A*	10	J
Конец игры

Не самые сильные оппоненты не захотели отбирать сразу 4 пики, а предварительно сунулись в трефу. Я отдал черву, трефу и 4 пики.

Да, отходы перед впусткой надо отбирать :-)
Туз бубен, малая пика, и приз за лучший розыгрыш...

А некоторые мне не верили, что сняться с синглетного туза иногда благо..)

Сниматься надо сразу с трех

	Север  A  A  A  K Q 9 8 7
Запад  Q 9 8  Q 9 8  9 8  -		Восток  J 7  J 7  J 7  J 10
	Юг  K 10  K 10  K Q 10  A

Как вариант - сняться с одного, а потом пронести остальных