Преамбула:
Турнир на среднее, без экранов. NS торгуют натуральную систему.
Торговля:

Dealer: S. Vuln: EW
Запад	Север	Восток	Юг
			1
p	2*	3	3
3**	p***	4	x
p	4	p	p
p

* - объяснено как сильный подъем, 11+ HCP, ** - своя масть, при недостаточной длине - терпимость к трефе, *** - неясно, форсирует или нет (в свете предыдущей торговли с точки зрения EW, наверное, форсирует).

	Север  Q 10 8 7  7 5 3 2  K Q 10  10 7
Запад  K 9 6 5 4 3  10 9  5 3 2  K J		Восток  J  A Q 6  A 6  Q 8 6 5 4 3 2
	Юг  A 2  K J 8 4  J 9 8 7 4  A 9

Атака - Kc. После появления карт стола EW обратили внимание на несоответствие руки Севера объяснению и зарезерировали за собой право вызова судьи. Результат -5, -250 для NS. По окончании сдачи был вызван судья. EW претендуют на контракт 4h от NS под контрой. Дальнейшее развитие событий - чуть дальше.

Чем плох результат -5 в контракте 4ч?
А, я понял - именно умение пары NS взять аж пять взяток (Туз пик + Туз треф + фигура в бубне + два козыря = 5, меньше просто никак) показывает не только их уровень игры, но и умение торговаться.

При таком высоком уровне, конечно же, заявка 2б становится крайне подозрительной, да?

Погоди, Серёж, ну ведь несоответствие руки объяснению еще не криминал, если есть КК и объяснение соответствует системе. Другой вопрос в том, что у игрока, про которого ты пишешь, рука объяснению не соответствует примерно в 80% сдач и это многих справедливо раздражает. Но мы же обсуждаем пока абстрактную ситуацию вроде?

Не по теме, но любопытно:
"своя масть, при недостаточной длине - терпимость к трефе" - как партнер определит достаточность или недостаточность длины (соответственно, терпимость или нетерпимость к трефе)?

По теме - как справедливо заметили предыдущие ораторы, не видно ни нарушения, ни ущерба.

в такой ситуации это означает, что не имея пиковой поддержки (триплета) E может относительно безопасно повторить трефу на уровень выше. Считай это некий квази "фит плюс масть".
По делу: начнём ab ovo. Значит, ты не видишь никакого нарушения со стороны NS. Тогда всякий раз, когда тебе сдадут подобную руку (N), можно повторять подобный трюк. Единственная опасность - иногда ты будешь оказываться в несколько натянутых 3nt, зато все минорные частицы 2 уровня будут твоими. Мне кажется, довольно неплохая компенсация, нет?

Сергей, ты, похоже, не прочел то, что я написал выше. Такой трюк можно повторять один раз (возможно, два, если с некоторым перерывом). Если же у тебя рука уже не первый раз не совпадает с тем, что ты обещал по системе, партнер уже со второго раза должен алертировать и объяснять "по системе так-то, но у моего партнера бывают отклонения".

1) Так она есть или ее нет?
2) И вообще, Политика алертов ФСБР применяется на этом турнир или нет?

Если на вопрос 1 ответ "да" и в КК есть значение заявки 2б - то непонятно, что мы вообще обсуждаем.

Если 1) - нет, а 2) - да, то EW IMHO немного жлобы, но Правила их защищают. Судье придется считать, что нарушение было - правильным объяснением будет "фит не форсирует", а S забыл систему. Шансы, что они дадут таки контру - повышаются. Насколько значительно? На мой взгляд - не очень. Сядет ли разыгрывающий тоже без 5? Гм... мне в это трудно поверить.

Короче, придется, видимо, назначать средневзвешенный из 4ч -5 и 4ч* без скольки-то с перекосом в сторону первого результата, примерно 75% на 25%. Без скольки - пока не знаю.

Да, на этом турнире применяется. А если бы не применялась - что бы изменилось? Допустим, у пары нет КК.

У Судьи не было бы прямой обязанности считать системным значением то, что было в реальной карте. В Кодексе написано "Судья должен предполагать скорее Ошибочное Объяснение, чем Ошибочное Назначение, при отсутствии свидетельств противного"

Политика Алертов ФСБР фактически определяет, что "свидетельством противного" может быть только КК. Вне ее поля действия Судья, с подачи игроков, может отыскать и иные свидетельства.

Это сообщение отредактировал avgera - 7/02/2012, 09:34

Леш, по-моему тебе следует или поменять твое имхо, или не судить. Ну не может судья считать "по-моему истец жлоб, но ответчику придется расстаться с чем-то в его пользу"