Представим, что нам раздали на 3-й руке в не самой благоприятной зональности что-то не особо резкое, и очень мало очков…
Партнёр спасовал, а справа открылись 1...
Да, этот самый страшный и ужасный precision.И нам это очень не нравится. Так что если на линии противников есть раскладной шлемик, он наверняка будет выставлен. Да и в любом случае односторонняя торговля будет оптимальной.
Нужно срочно, что-то делать, как то помешать…
Однако мы знаем, что наш вход могут тупо просто взять, начиная с первого уровня и почти наверняка больше чем за гейм.

Что делать непонятно, кажется, сдача проиграна…

Однако нам забыли алертировать и анонсировать открытие 1:c!!!

Вот тут у нас появляется просто куча возможностей. Главное не спрашивать о значении открытия. Не спрашивать и следующие несколько кругов торговли.
Может даже и перед атакой. Зато когда надо, мы выяснив, что значит открытие. И тут…

Вызываем судью, который скажет: “Играйте…”
После сдачи, если результат нам не понравится, мы скажем:
- “Сдача испорчена!!!”
- “После нашего входа, не важно какого, торговля изменится. И возможны варианты когда мы получим лучшей результат, не важно на сколько они маловероятны” - мы хотим получить 60%!!!


Ситуация абсолютно реальная, и случилась не так давно. Хотя нет оснований считать, что сыграть пытались именно так. Всё вполне реально…

Играть пресижн и не доводить эту информацию сразу же и очень громко до оппонентов - одно из тягчайших бриджевых преступлений. Кто-то мне рассказывал, что в Европе даже алерт на 1т не спасал - не все местные бабушки замечали, и судья потом всегда штрафовал, так что в итоге пришлось ходить с большим щитом "1т - 16+" и тыкать этим щитом всем под нос. Так что совет совершенно не вредный, как и первые два. Судью надо позвать, а дальше уже пусть он разбирается сам, выясняет, какие входы на пресижн и как бы это повлияло на торговлю. Сейчас проснется Гомбо, придет и напишет, что после 1т надо немедленно самому спросить "а что вы торгуете?". Вот это и будет вредный совет, потому что это поощряет бескультурие и игру не по правилам.

А также неглупо иметь при себе конвенционную карту, в которой расписаны входы на 1т Пресижн, чтоб не попасть случайно в ситуацию, описанную Добриным в одной из прошлых тем.

Женя, а играть ОЯ и не доводить это до оппонентов, когда положено - это менее тяжкое преступление? А если натуралку - это уже, наверное, благодеяние?

Грехи одной стороны не оправдывают другую и не дают ей карт-бланш. Это, с моей точки зрения - спортивный дух. А крючкотворство в поисках любой выгоды - это удел "профессионалов".


2Eugene: так не спросит же судья КК; можно и обойтись. Кстати, если пара покажет КК со специальной защитой против пресижна (каким-нибудь крэшем) и заявит, что не ожидала такого оборота, я отнесусь к ней с гораздо большим пониманием, по сравнению с утверждением, что входить 1 на ОЯ открытие не хочется, на натуралку не хочется, а вот на пресижн обязательно вошел бы!

P.S.: Эх, времени свободного не хватает; но "вредные советы" не закончились, их у меня еще много в загашнике.

Это сообщение отредактировал Gombo - 2/02/2012, 21:53

Ты не догоняешь до сути.

Дело не в том, что отсутствие анонсирования может принести ущерб, а в том что можно воспользоваться этим в корыстных целях...

Это и есть самый вредный "совет" - обсуждение всерьёз того, как можно нечестно использовать якобы честное. ПСЕВДО-забывчивость, ПСЕВДО-очевидность, ПСЕВДО-реальность.

Если человек долго думает об этом и приводит логическую цепочку рассуждений в голове жулика, это что-то о нём самом да говорит...

Это и есть самый вредный "совет" - обсуждение всерьёз того, как можно нечестно использовать якобы честное. ПСЕВДО-забывчивость, ПСЕВДО-очевидность, ПСЕВДО-реальность.

Если человек долго думает об этом и приводит логическую цепочку рассуждений в голове жулика, это что-то о нём самом да говорит...

Некоторые в этой теме утверждают, что так и нужно делать! Они говорят: "Я знаю, что оппы играют пресижн, но поскольку это объявить забыли, то я сейчас спасую, а потом, возможно, сумею отспорить через судью". Дескать, так играть спортивно -турнирно! дело вкуса, конечно... Неужели и это не двбл-шот?

Кстати, мне всегда было интересно это место. Я играю обязательные входы на 1т пресижн, что записано в КК. Обычно я сам всегда спрашиваю, что такое 1т, но предположим раннее утро и все спят. Односторонняя торговля типа 1т-1б-1БК-3БК и выясняется, что торгуется пресижн, и, следовательно, у меня отняли мой обязательный вход. Я уже получил 60%?

2NickZ: С большой вероятностью. Возможно, судья/АК сочтет, что несмотря на твой вход оппоненты никуда не денутся из 3БК и возьмут там то же число взяток. Но так бывает нечасто - после входа на такой ранней стадии, да еще и конвенционного, предсказать торговлю трудно.

Пропагандируемая мной точка зрения, согласно которой тебе следовало все-таки самому задать вопрос раз уж не было объявления (т.е. защита своих интересов - в первую очередь обязанность самого игрока) у нас непопулярна.

Ну и в любом случае судья может дать процедурник оппонентам (может и ограничиться нотацией).

В общем, зря спрашиваешь

Это сообщение отредактировал Gombo - 3/02/2012, 23:35

2 NiсkZ

Смотри вот эту тему