enfant
Марс был определяющим фактором в кол-ве очков весь турнир.
Регламент должен быть. К тому же четким и прозрачным.

Ах да.. Упустила самое главное) Про сыгравшего хуже и выигравшего турнир..))
Как у нас с арифметикой?)) 2+2=?) Надеюсь, это не запредельно сложные вычисления)
Итак, перед началом олимпийской части турнира основной результат выглядел так:

Yerevantsi & co 14
torie & co 13,25

В олимпийской части, первое место сыграло вничью без марса (добавляем 1 к основному результату), а второе место вничью с марсом (добавляем 1,5))
Получаем:

Yerevantsi & co 15
torie & co 14,75

Не помню, в каком классе проходят сравнения..) В первом?)
Теперь попробуем принять как факт два тезиса)
Во-первых: 15 больше, чем 14,75
Во-вторых: лучше сыграл тот, у кого основной результат больше
Если никто не будет оспаривать эти два тезиса, то, несомненно, кто сыграл лучше тот и выиграл турнир)



Нет, не был марс никаким определяющим фактором. Элементарная арифметика это доказывает.

Регламент кому должен быть то?) Администрация уже несколько лет назад официально заявила: регламент=автоматика. Оплачивая тарифы или турниры вы автоматически принимаете положения Договора, в котором нет ни слова о регламентах. Вывод прост: регламент никому ничего не должен) И быть тоже не должен)

Это сообщение отредактировал enfant - 5/02/2012, 15:53

категорически не согласен что автоматика=регламент
даже по рассуждениям enfant видно что этот так называемый регламент вычисляется задним числом
а по настоящему участники соревнования должны быть знакомы с регламентом заранее!!!
и споры решаются на основании письменного регламента который существует до турнира для всеобщего обозрения до того как!!!
некомпетентность в проведении турниров лечится во всем мире опытом и корректностью
хотя приходится наблюдать и на высшем уровне мирового спорта гэмблеровский волюнтаризм - как это тока что произошло на ЧМ по бенди где нагло засудили казахстан

Юльк, не совсем так ) То, что ты сказала полностью справедливо для обычных турниров. На миникомандниках в туре миникоманда играет 2 игры. И марсы уже играют роль. В этом отличие миникомандника от простых турниров.
Если в полуфинале 4-е место сыграет с 1-м 1,5-1 (выигрыш с марсом, обычный проигрыш), то пройдет 4-е место, как сыгравшее в ничью "+", если же результат будет 1-1 или 1,5-1,5, то пройдет 1-е место, как имеющее преимущество при проходе в финал.
Но для распределение 1-2 места перед финальным туром этот марс никак, действительно, не скажется. Он нужен только для прохода в финальную часть.

Конечно, желательно, чтобы был регламент. Но скорее всего его не будет. И тут остается только 2 выбора - играть или не играть. К сожалению, пока другого не дано.
А не будет его по простой причине. Уже давно видно, что все игры стараются причесать под одну гребенку, не взирая, что правила у всех игр разные. Тот же принцип олимпийки в финале. Для такой шансовой игры как парбел гораздо справедливей был финал-круговик, а не финал олимпийка. Но из-за "унификации" турниров по всем играм сделали финал-оимпийку.
Предусмотреть все при такой унификации очень сложно. Поэтому регламента и не будет.

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Виктор, можно с этим сколько угодно не соглашаться. Но здесь это именно так. Автоматика=регламенту. Об этом уже давно говорилось. Можно почитать дебаты об этом в клубной конфе. А дальше либо плюнуть на отсутствие регламента и турнирить просто для удовольствия, либо играть в АЗ для того же удовольствия.

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Сань) До меня не дошло.. Давай еще раз.. В олимпийской части, в полуфинале при результате 1,5-1, команда, выигравшая с марсом, поднимается выше команды соперника в итоговой? Ну, или так и остается там выше? А в финале при таком же резалте? Так же поднимется выше в итоговой таблице?

А все остальное - ты просто подтверждаешь) В олимпийке 1,5-1 засчитывается как победа, вот и все) И дальше проходит тот, у кого 1,5, а не 1) Но эти 1,5 никак не могут влиять на соперников за другими столами в олимпийке, на их положение в таблице) Только на соперников за своим столом)
И ты упускашь, кажется, одну деталь - в мини-кмд играется швейцарка, поэтому каждые полочка за марс там важны, безусловно. Олимпийка это только последние два тура, финальные..


Masque, я вот тоже категорически не согласна с тем, что на улице минус 25) Но градусник, зараза, никак не хочет обратить внимание на мое несогласие)


Это сообщение отредактировал enfant - 5/02/2012, 14:37

еще раз повторяю
не может автоматика быть регламентом по причине вторичности происхождения!!!

1.сперва правила
2.потом регламент
3.потом ТЗ для программера
4.и тока потом автоматика

не надо путать
иначе мы начинаем вычислять - что же заложено а автоматику? - потому что не знаем заранее

давайте честно скажем
1.правила в основном рамочные
2.регламент отсутствует
3.что было в ТЗ никто не признается даже если помнит
4.автоматика рулит из за лени и некомпетентности

на этом существует gambler
приходится мириться потому что РЕАЛЬНОЙ обратной связи нет
т е не заинтересован gambler в развитии компетентном - почему? вопрос открытый

ориентировки на массовость, на то что слепо кто то будет верить автоматике (читай - программеру который и в игре то возможно не смыслит)

правил игры заранее известных просто нет - есть азмины-судьи-небожители иногда спускающиеся с олимпа объяснить тупоголовым потребителям элементарные с их точки зрения вещи
либо заткнуть рот - что проще
либо проигнорировать проблему - что еще проще

Дык оно все именно в этой очередности и было) Были правила) Периодически в них вносились изменения) Были регламенты на основе этих правил, в них тоже вносились изменения время от времени) И я так понимаю, на основе существовавших тогда регламентов и писались ТЗ для программистов)
И только потом появилась автоматика..) Мне сложно судить, на кой после ее появления с сайта были убраны все регламенты, а правила обкромсаны до невозможности)
Кстати, в начале появления Автоматики, все изменения вносимые в процесс проведения турниров (регламент=автоматику), подробно расписывались на форуме, по пунктам..) Так что при большом желании, этот самый регламент, который именно написан, можно собрать на форуме из сообщений Вадимито и Тушкана) Для командного чемпионата точно) Вот с мини-кмд - не знаю)

Юльк, вот смотри как идет расчет у автоматики.
Все нижесказанное тока для финальной части. Когда еще до финальные игры чутка иначе. Там 1,5-1 приравнивается не к ничье, а к победе. Да и вообще в миникомандниках все не так считается как на обычных турнирах.
Почему такая логика, что ДО финала один подсчет, а В финале другой - не спрашивай - объяснить не смогу )) Возможно, что для швейцарки (до финала) одни правила, для олимпийки (финал) - другие. Других объяснений у меня нету )
Итак. Финальная часть.
Все, что с разницей 1 - победа. Меньше - ничья.
Т.е. 1-1; 1,5-1; 1-1,5 - ничья,
2-0, 2,5-0 - победа
0-2, 0-2,5 - проигрыш
НО!!!! 1,5-1 это ничья "+", а 1-1,5 - ничья "-"
Финал делится на полуфинал (встречаются 1-е и 4-е место и 2-е и 3-е) и финал (победители с победителями, проигравшие с проигравшими)
Играет роль с какого места ты в полуфинал прошел. Чем выше место, тем больше приоритет для прохода в финал.
Если 1-е и 4-е играют 1-1 - проходит 1-е место. Если 1,5-1 в пользу 4-го места, то пройдет 4-е. Но в любом случае это будет НИЧЬЯ! Если 2-0 - то проходит победивший и это считается ПОБЕДОЙ.
То же относится ко второму полуфиналу между 2-м и 3-м местом.
Если в первом полуфинале (1-е и 4-е) 1-1, а во-втором (2-е и 3-е) 1,5-1, то в финале играют 1-е и 2-е места. Но 1-е место в финале с 1-го места снова. Потому что итог двух игр с точки зрения финальной части были НИЧЬИ
Если в первом полуфинале (1-е и 4-е) 1-1, а во-втором (2-е и 3-е) 1-1,5, то в финале играют 1-е и 3-е места. Но 1-е место в финале с 1-го места снова. Потому что итог двух игр с точки зрения финальной части были НИЧЬИ
Если в первом полуфинале (1-е и 4-е) 1-1, а во-втором (2-е и 3-е) 2-0, то в финале играют 1-е и 2-е места. Но 2-е место в финале считается играющим с 1-го места. Потому что в одном случае ничья, во втором победа.
То же все и для финала.
Ну как-то так )

А что касается регламентов после тебя и добавить нечего, кроме того, что для миникмд не соберешь регламент из сообщений на форуме )) Не припомню никаких обсуждений по этому вопросу )

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Сашенька, это заблуждение.. Олимпийская система не предусматривает ничьих как таковых.. 1,5-1 это победа одних и поражение других в олимпийке априори.. А в случае мини-кмд и 1-1 это победа одних (тех, чье положение в таблице было выше) и поражение других (тех, чье положение в таблице было ниже)..
И автоматика считает именно так – никаких ничьих.. Загляни в таблицу, вкладка положение после 9го тура – третий столбец это кол-во побед..

Yerevantsi & co 1 1 1:1 9
torie & co 1.5 1 1.5:1 8
ЭтнеЯ & co 1 0 1:1.5 9
Evita & co 1 0 1:1 9

Yerevantsi & co и Evita & co сыграли 9ый тур со счетом 1-1, первой команде засчитана 1 победа, второй – 0.. Просто у тех, кто выше по положению в таблице существует некий гандикап и в полуфинале и финале..

Это сообщение отредактировал enfant - 5/02/2012, 18:06