Система Пресижн, но это не очень важно Пара практикует ослабленные открытия (9 очков с 5/5, например, или 10 с 5/4)

Рука

Д6
Т5
ТКВ3
ТКД65

Торговля (открытие партнера, почти односторонняя)

1 - 2 (ФГ, квазинатурально)
2 - 3
3 - 4 (3 - ценности к 3бк, 4 - кюбид)
4 - 4бк (4 - кюбид, нет червового)
5 - 5 - контра (5 - 1-4 туза, 5 вопрос о даме)
6 - 6 (6 - есть дама бубен и пиковый или два остальных короля)
6бк - 7бк

6бк было сказано после раздумий. 7бк верхние.
Человек, сказавший 6 пояснил это как "выбери какие 7 мы играем", а 6бк понял как непоказанные надвышки. Т.е. не просто ТКххх и Дххх (почти возможное открытие).

Снимать 7бк?

Не снимать. Во-первых известной информации БЕЗ ЗАЯВКИ 6БК достаточно для постановки 7 бубен. Во-вторых я верю значению заявки 6ч, так как ничего иного она значить не может. В этом случае заявка 6 бк может значить лишь "я не уверен какой шлем играть, но склоняюсь к бескозырному, нет большого убиточного потенциала, есть непоказанные очки или плотности "например валет треф или валет червей к "ненужной" даме". И раздумья над ней не передают ровно никакой информации.

Это сообщение отредактировал Izubr - 20/02/2012, 18:31

Я вообще не вижу, почему от раздумий назначение 7бк может стать более привлекательным, поэтому залог бы не возвращал.

Точно не шлемик. Можно подискутировать на тему 7 - насколько я понимаю, специальной договоренности на предмет заявки 6 нет (чем она отличается от 6), но что подсказывают раздумья я оценить затрудняюсь.

Это сообщение отредактировал Gombo - 20/02/2012, 21:09

После заявки 6 треф мы не можем остановиться ниже 7 бубен.

Я не могу придумать ни одного аргумента, почему раздумья делают 7БК привлекательнее 7 бубен.

6 скорее всего - контракт

Я бы спросил пару, есть ли возможность показать королей пикового и бокового (если 6тр показывают строго пикового без бокового или оба боковых). Если такая возможность есть, присудил бы 7б без одной, поскольку в этом случае очевидно, что после раздумий заявка 7бк стала более привлекательной, чем стандартные 7б без такого раздумья. Проблема в том, что отвечающему для эффективных 7бк нужен один из двух черных валетов при отсутствии (доказанном???) червового короля. 6бк "Усиление" в такой связи скорее покажут червовые ДВ, никак 7бк не улучшающие. Поэтому раздумья и облегчают принятие ключевого решения.

Ну вопрос, на мой взгляд, не корректно поставлен. Не шлемик или шлем, а 7бк или 7б. Если не важно какой большак играть, то тогда и обсуждать нечего.
Если 6ч было именно выбери какой шлем играть (особенно если так и объяснено за столом, а не просто покажи еще что-нибудь), а партнер вместо того чтобы выбрать, сделал заявку 6бк ( опять невозможную:)) да и еще с раздумьями, то 7бк можно поменять на 7б. Т.к. партнер нас очевидно не понял, то 6бк без раздумий как раз может показывать крайне плохую руку, а именно ТКххх (с В по идее мог хотя бы 6 пик сказать) Вх Дххх хх. А вот после раздумий это уже может быть хотя бы ТКВхх хх Дххх Вх.
Но тут на мой взгляд, все действительно сомнительно и все будет зависит от того насколько уверенно пара сможет объяснить свои заявки ( в том числе все предыдущие и какие негативные выводы из них уже были сделаны), ну и класс игроков тоже важен.

...


Это сообщение отредактировал Eugene - 21/02/2012, 16:56

Это что-то новое в судейской практике, присуждать -1 в контракте 7б, когда в нем примерно 16 взяток. В вопросе речь идет о том играется 6бк или какие-то (все равно какие) 7.

Отдельную благодарность стоит выразить Lanna, за то, что если Тане захочется задать вопрос о том какие 7 надо играть - то готовый ответ уже можно прочитать.

Это сообщение отредактировал orel - 21/02/2012, 18:45