Ты же мне сама сказала что на Европе снимут 7?
Вопрос именно в том, снимать ли семь.

Жуть какая...
Я имела ввиду именно 7бк ( как я поняла 7б нет из-за козыря 5-0).
То, что можно присудить шлемик, мне даже в голову не приходило

Это сообщение отредактировал Lanna - 21/02/2012, 19:41

Я как бы тоже с трудом понимаю, как можно присудить 6БК. Нельзя же запретить обладателю этой руки сосчитать 13 взяток в бубновом контракте при отсутствии перекосов.

Кстати заинтересовало, хоть к теме отношения и не совсем имеет:

BTW, я правильно понимаю, что у вас в системе в торговле 1ч-2бк(ровно инвит)-3т невозможная заявка? Ты же просишь выбрать 3 или 4 червы играть, а партнер ничего не понял и заявил 3т.

Я ни с кем не играю 2бк ровно инвит. Но да, я считаю, что заявка 3тр как еще один инвит к гейму не нужна. Поэтому , например, даже в березке я играю 3тр как натур масть инвит к шлему. И опять-таки на мой взгляд, если кто-то скажет 3тр как повторный инвит с раздумьями, то гейм могут снять.

Собственно, я как раз и читала про судейские решения в ситуации когда один уже должен поставить контракт, но не решается, делает еще заявки, получает от партнера только негативные ответы ( но с раздумьями) и потом все-равно ставит 7.

А в приведенной сдаче я точно считаю, что заявка 6бк не возможна, если оба партнера понимают заявку 6ч как именно выбери между 7б и 7бк. Я еще могу придумать значение заявкам 6пик и 7треф- выбрать между 7б и 7бк пока не могу, но есть непоказанные надвышки в этих мастях. А что такое 6бк? Хочу выбрать 7бк, но боюсь? Если один из пары торгует в таком духе, то как раз и появляются сомнения во всей торговле. Т.е. в приведенной сдаче на мой взгляд проблема возникает именно в сочетании такого объяснения заявки 6ч и дальнейших раздумий. Было бы объяснение 6ч с обоих сторон экрана как покажи еще что-нибудь, то оснований для снятия результата на мой взгляд вообще бы не было. Открывающий показал расклад 5422, вот отвечающий и выбрал 7бк.

Света, я отвечая не знал ни персоналий, ни сути проблемы да и сейчас не знаю. Как видишь о невозможности заявки 6бк мне мысль в голову не пришла, я даже попытался ее интерпретировать. Вот как ты оценишь второго валета треф если тебе предлагают выбор между 7 бк и 7 бубнами? если у партнера тк10 треф, то я предпочту 7 бубен, а если ТКД то 7 бк. И почему я в этих условиях должен выбирать? Ты предлагаешь сказать 6тр с валетом? А партнер воспримет это как показ дамы треф и поставит 7 бк с ТК10хх, и что?

Червовые ДВ дают доказанный импас червы. После чего 13 взяток на любом развале выпадении или сквизе, что даже вероятнее чем незакос бубны вкупе с отсутствием убиток с перебитками.

Червовые ДВ дают доказанный импас червы. После чего 13 взяток на любом развале выпадении или сквизе, что даже вероятнее чем незакос бубны вкупе с отсутствием убиток с перебитками.

Доказан не импас. Контра за тузом.

Ага, не внимателен, сорри, тогда как эта "ценность" может быть показана?? какую ценность в шлеме может иметь ДВ червей если известно что король за тузом? Вообще похоже не остается значений кроме как показ второго валета треф для передачи принятия решения капитану.

Если мне партнер говорит-выбери 7б или 7бк, то для меня это означает что выбрать должна я, а не перекладывать решение на партнера.
Почему партнер решил, что я с минимальной рукой должна выбирать сначала кажется странным, но потом становится понятным. Я ни в какой момент не отрицала 5б, 6пик и 4б (хотя у кого-то наверное такого расклада не может быть), 5п4б3ч1тр. Вот со всеми этими раскладами (в отсутствии существенного очкового усиления) я скажу 7б, иначе 7бк. И крайне редко я назову 6п или 7тр, показывая не показанные фигуры ( из ТКД) в этих мастях, чтобы выбрал все-таки партнер.
По крайней мере , если бы я держала сильную руку, то хотела бы, чтобы партнер именно так мне ответил на 6ч, а не показывал усиление в виде валетов заявкой 6бк.