N  A 9 7  7  A Q 10 9  -
W  Q  -  7  K		E  J  -  8  -
Вскрышка: A	S  -  J  J  A

№	North	East	South	West
Начало игры
				пас
	играю
Взят прикуп
Взятка 1	A	J	J	Q*
Взятка 2	Q*	8	J	7
Взятка 3			A*	K
Конец игры

Трефа. Если у парта больше не будет ничего берущего, то отдать треф или пик все-равно придется. А в трефях еще туз не вышел. Есть шанс его убить. Козырь длинный - укорочение масти при ходе в трефу нам не очень страшно.

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Проблема в том, что если у партнера нет туза треф или К бубен, то мы в любом случае отдадим 2 взятки (похоже, что при отсутствии К буб у парта, червовое продолжение приведет к убитке на Западе). И оппы вполне справятся унести Т тр на 3-ю пику. Поэтому, надо нести пику - не проиграем сильно никогда, но можем сохранить переход к отработанной черве парта при наличии Т тр.

Сань, туз треф - да, еще не вышел.. И убитка трефы навскидку должна быть дороже, чем пики.. Но.. С чего ты взял, что у парта нет ничего берущего? Факт в том, что у парта нет пики. Ну, нету ее.. И это знает весь стол.. Еще один почти факт - у парта длинная черв: у нас ренонс червы, один из оппов выносит К черв на нашего туза, а у вторго опппа нет никаких червовых объяв. Но не факт, что у парта в черве есть 10ка.. И не факт, что у парта нет туза треф..

В общем, я к тому, что если у парта нет ничего берущего, то без разницы, что выносить. А если у парта есть что-то берущее, то есть ли разница какую масть выносить?


Павел, спасибо) Именно это я и имела в виду, затевая этот опрос) Просто мне сказали, что большинство вынесет треф, а я вот так сходу поверить не смогла) Решила проверить)

Тем не менее, тезис про большинство предлагаю считать доказанным :)

Если прёт, надо скидывать трефу. Если не прёт - кидать монетку. Таким образом, ход в трефу лучше (75% вариантов)

Любопытный тезис. Можно поинтересоваться, откуда взялись 75%? И почему, из того, что ход лучше в 75% случаев, следует, что этот ход надо делать?

Боюсь, что не смогу ответить. Оба вопроса - слишком сложные для меня :( Я лишь изложил общепринятое в узких кругах мнение на предмет выбора масти хода в зависимости от пёра или настроения. Но поскольку здесь обсуждались трефа и пика, а вовсе не черва и бубна, то настроение не должно влиять на выбор сноса. Вот я и отсекаю броском монетки половину тупиковых событий. Тут главное не зевать, а действовать решительно

Не пойму сути опроса, я думаю парт в начале пойдет в валета буб? Это же логично, потом допустим Т Черв, я бы так зашел и ясное дело при таком раскладе коз, надо нести трефу и оставлять длинную пику... можно даже потом вместо туза пик просто её прорезать...

Павел, не сказать, что я сразу врубилась.. Но в общем 75% это ср. ар. между 100% (прет) и 50% (монетка).. Восхитительное число)

Dwight_Yorke, парт никуда не пойдет, ибо ход оппов, и оппы ходят в пику, которую играющий забрал тузом) После чего играющий сам пошел в козырь, который парт и забрал валетом) И только потом на столе появился червовый туз) Да и прорезать пику не выйдет, ибо у парта ренонс пик..)