Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Задача, то ли по префу -то ли по теорверу., А может все проще ?! Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 11/04/2012, 19:46,  Олежек 
galantei ("11/".$m["апр"]."/2012," 13:32)
Олежек ("10/".$m["апр"]."/2012," 19:40)

Нужен именно Генератор Случайных Раздач.
То есть, важны именно сочетания карт, а не просто равновероятность прихода каждой из них в отдельности.
Другими словами - каждой сдаче можно присвоить некоторый коэффициент.
Да чтоб не мудрить, прямо взять и вистовый результат (ожидаемый) и присвоить!
Так вот, идеальный генератор будет такой, который на заданном отрезке будет раздавать участникам максимально равное количество вистов.

В этом случае расклады "случайными" не будут. И к преферансу такая игра будет иметь мало отношения.

Ой-йо-ей!
Коллега галантей, какое короткое резюме и какая страшная пропасть между нашими пониманиями проблемы.
Даже страшно приступать к дискуссии,... но рискну.

1."И к преферансу такая игра будет иметь мало отношения."

Я лично к "преферансу" отношу соревнование в следующих умениях
- Торговаться
- Заказывать и сносить
- Вистовать
- Разыгрывать контракт (всветлую и втемную)
- Играть распасы.
Вот и ответьте какой генератор даст возможность проявиться умениям, сильно кривой или приглаженый ?
Если вам прут игры по 7 с руки и по 9 после прикупа, плюс мизера без дыр - в чем будете соревноваться ?
Кто громче "Раз" крикнет ?
Это по вашему преферанс ?

2."В этом случае расклады "случайными" не будут"

А какими они будут ?
Вот вы монету бросаете, "орел" и "решка" -что тут случайного ?
Вот если на ребро встанет, тогда случайность ! smile.gif))
Случайность это отсутствие (или незнание) закономерности.
Всего- навсего.
Ты просто знаешь, что "пруха" приглажена и все!
Случайность не страдает ничуть.
      » 11/04/2012, 20:14,  Светлов 
Олежек ("11/".$m["апр"]."/2012," 20:46)
1."И к преферансу такая игра будет иметь мало отношения."

Я лично к "преферансу" отношу соревнование в следующих умениях
- Торговаться
- Заказывать и сносить
- Вистовать
- Разыгрывать контракт (всветлую и втемную)
- Играть распасы.
Вот и ответьте какой генератор даст возможность проявиться умениям, сильно кривой или приглаженый?

Олежек, то, что ты пытаешься тут описать, - это некая игра на основе преферанса, но не преферанс. Если тебе интересно играть в такую игру, напиши программу для игры в неё (или, если не умеешь, найми того, кто тебе её напишет) и играйся, хоть до посинения. А вот подавать другим что-то ещё под видом преферанса - это не надо. Гамблеранс, всё же, гораздо ближе к преферансу, чем то, что пытаешься придумать ты.

Олежек ("11/".$m["апр"]."/2012," 20:46)
2."В этом случае расклады "случайными" не будут"

А какими они будут ?

Ты не поверишь smile.gif Они будут НЕ случайными.
      » 11/04/2012, 21:18,  Олежек 
Коллега Светлов,
Вижу ты сохранил отношение к преферансу как к некоему таинству.
Завидую...
      » 11/04/2012, 21:39,  ЦарьГоры 
Олежек ("11/".$m["апр"]."/2012," 19:46)


Я лично к "преферансу" отношу соревнование в следующих умениях
- Торговаться
- Заказывать и сносить
- Вистовать
- Разыгрывать контракт (всветлую и втемную)
- Играть распасы.
Вот и ответьте какой генератор даст возможность проявиться умениям, сильно кривой или приглаженый ?


Да любой в общем-то, в случае дубликатного турнира. Олежек, не стоит изобретать велосипед. О преферансе, как о спортивном состязании, лучше Байкера еще никто ничего тут не написал и не предлагал. Другое дело, что с реализацией его предложений ну очень большие траблы.

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 12/04/2012, 08:47,  galantei 
Олежек ("11/".$m["апр"]."/2012," 19:46)
Если вам прут игры по 7 с руки и по 9 после прикупа, плюс мизера без дыр - в чем будете соревноваться ?
Кто громче "Раз" крикнет ?
Это по вашему преферанс ?



2."В этом случае расклады "случайными" не будут"

А какими они будут ?
Вот вы монету бросаете, "орел" и "решка" -что тут случайного ?
Вот если на ребро встанет, тогда случайность ! smile.gif))
Случайность это отсутствие (или незнание) закономерности.
Всего- навсего.
Ты просто знаешь, что "пруха" приглажена и все!
Случайность не страдает ничуть.

Да, ситуация, когда одному из партнеров за столом сильно прет карта - это тоже преферанс. Да, такое бывает. В реале - тоже, и вряд ли реже, чем тут, на Гамблере.
Если обобщать, то местный генератор "имитирует" игру вживую, или по крайней мере стремится это сделать. И, по-моему, это правильно.

Теперь по поводу случайности - неслучайности.
Если реализовать алгоритм, который Вы описали, то, играя мизер, я буду понимать, что на следующей сдаче оппонент заявит 10 и сыграет. Потому что равновесие должно быть соблюдено.
Вам интересно будет играть в такую игру (язык не поворачивается назвать ее префом)?
Мне - нет.
      » 12/04/2012, 10:20,  Светлов 
Олежек ("11/".$m["апр"]."/2012," 22:18)
Коллега Светлов,
Вижу ты сохранил отношение к преферансу как к некоему таинству.
Завидую...

Интересный вывод smile.gif

Чем меньше портят преферанс нововведениями, тем лучше он остаётся. Не надо его портить. Не надо. Никакие таинства тут ни при чём smile.gif
      » 12/04/2012, 10:49,  ЦарьГоры 
galantei ("12/".$m["апр"]."/2012," 08:47)

Если обобщать, то местный генератор "имитирует" игру вживую, или по крайней мере стремится это сделать. И, по-моему, это правильно.


Издеваетесь? wacko.gif

Если бы я играл вживую с мало или незнакомыми оппами и за столом возникла бы ситуация, описанная в старттопике, то пулю бы однозначно прекратил и обходил бы в дальнейшим ту квартиру (номер,купе, пляж) стороной. biggrin.gif

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 12/04/2012, 11:12,  galantei 
ЦарьГоры ("12/".$m["апр"]."/2012," 10:49)
galantei ("12/".$m["апр"]."/2012," 08:47)

Если обобщать, то местный генератор "имитирует" игру вживую, или по крайней мере стремится это сделать. И, по-моему, это правильно.


Издеваетесь? wacko.gif

Если бы я играл вживую с мало или незнакомыми оппами и за столом возникла бы ситуация, описанная в старттопике, то пулю бы однозначно прекратил и обходил бы в дальнейшим ту квартиру (номер,купе, пляж) стороной. biggrin.gif

Дык ведь все дело в уровне доверия.
Ну, давайте представим, что такая ситуация возникла в компании, каждого из членов которой Вы знаете как облупленного уже лет 20.
И?
      » 12/04/2012, 11:30,  ЦарьГоры 
galantei ("12/".$m["апр"]."/2012," 11:12)


Ну, давайте представим, что такая ситуация возникла в компании, каждого из членов которой Вы знаете как облупленного уже лет 20.
И?

Облупленных необязательно. smile.gif Достаточно просто уровня доверия. Так вот : не возникало у меня при игре с такими людьми подобных ситуаций. Пер был, всякие казусы тоже, одна такая сдача тоже могла возникнуть,но чтобы серями шли подобные подъ...ки , этого не бывало.
Сразу замечу,что я не намекаю здесь своими постами на какбэ подкрученный ГСЧ или его кривизну. Меня просто позабавило Ваше утверждение, что местный ГСЧ эмулирует живые игры.
smile.gif

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 12/04/2012, 11:37,  Colobus 
Миш, привет. Тебе не надоело? Эта тема так заезжена, как старая деревенская дорога. Тем не менее, все остаются при своем мнении. А почему - я тебе уже объяснял. Повторяться лень.

--------------------
Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: