Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  статистика, наконец-то, спасибо Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/05/2012, 19:36,  prorokk 
extasy ("29/".$m["май"]."/2012," 19:06)
На данный момент я считаю наиболее информативными параметры:

1. МП - мизерной параметр - разница в выйгранных и проигранных вистах на мизере, деленная на число сдач.
2. РП - распасной параметр - разница в выйгранных и проигранных вистах на распасе, деленная на число распасных сдач.
3. Вист.

Даже эти параметры не всегда информативны, у меня распасной параметр 5,25, но он таков тока за счет частой игры в турнирах, а мизерной не считал, но наверняка очень плох, опять же по той же причине
      » 29/05/2012, 19:42,  Меф 
prorokk ("29/".$m["май"]."/2012," 19:36)
.., у меня распасной параметр 5,25,..

Вы ошибаетесь, так как я ткнул именно в ваш ник и дал его статистику, на которую Коля выдал верный ответ о вашем рейтинге 400.
проверяйте, если хотите
http://www.gambler.ru/user/stat?uin=818593...2000&month=1204


--------
З.Ы. Ткнул в вашу статистику лишь потому, что вы были первым ником в теме - в самом верху. Ничего личного и никаких там инсинуаций я не предполагал, сейчас отписался лишь потому, что увидел ваш пост.

Это сообщение отредактировал Меф - 29/05/2012, 19:44

--------------------
Колдуну обязательно надо передать кому-то свою силу,
иначе он будет тяжело умирать.
      » 29/05/2012, 19:42,  extasy 
prorokk ("29/".$m["май"]."/2012," 19:36)
extasy ("29/".$m["май"]."/2012," 19:06)
На данный момент я считаю наиболее информативными параметры:

1. МП - мизерной параметр - разница в выйгранных и проигранных вистах на мизере, деленная на число сдач.
2. РП - распасной параметр - разница в выйгранных и проигранных вистах на распасе, деленная на число распасных сдач.
3. Вист.

Даже эти параметры не всегда информативны, у меня распасной параметр 5,25, но он таков тока за счет частой игры в турнирах, а мизерной не считал, но наверняка очень плох, опять же по той же причине

Невнимательно читаете. Для достоверности указанных параметров необходимо знать средний рейтинг соперников, вот как раз из за таких контрпримеров как у вас.

--------------------
the elephant has you..
      » 29/05/2012, 19:48,  extasy 
Меф ("29/".$m["май"]."/2012," 19:42)
prorokk ("29/".$m["май"]."/2012," 19:36)
.., у меня распасной параметр 5,25,..

Вы ошибаетесь, так как я ткнул именно в ваш ник и дал его статистику, на которую Коля выдал верный ответ о вашем рейтинге 400.
проверяйте, если хотите
http://www.gambler.ru/user/stat?uin=818593...2000&month=1204


--------
З.Ы. Ткнул в вашу статистику лишь потому, что вы были первым ником в теме - в самом верху. Ничего личного и никаких там инсинуаций я не предполагал, сейчас отписался лишь потому, что увидел ваш пост.

На самом деле я изначально хотел написать, что рейтинг 500+, но интуиция подсказала, что рейтинг ниже.

Единственное, что смущало, что параметр МП слишком низкий, что нехарактерно для игрока 500+.

Почему я ошибся? Как признался сам автор статистики он часто играл в турнирах, где общий уровень соперников невероятно слаб - за счет этой разницы в классе он достиг завышенных показателей, но не смог обмануть параметр МП тем не менее.

Таким образом данный пример подтверждает важность учета среднего рейтинга соперников игрока.

--------------------
the elephant has you..
      » 29/05/2012, 19:57,  prorokk 
extasy ("29/".$m["май"]."/2012," 19:48)
Меф ("29/".$m["май"]."/2012," 19:42)
prorokk ("29/".$m["май"]."/2012," 19:36)
.., у меня распасной параметр 5,25,..

Вы ошибаетесь, так как я ткнул именно в ваш ник и дал его статистику, на которую Коля выдал верный ответ о вашем рейтинге 400.
проверяйте, если хотите
http://www.gambler.ru/user/stat?uin=818593...2000&month=1204


--------
З.Ы. Ткнул в вашу статистику лишь потому, что вы были первым ником в теме - в самом верху. Ничего личного и никаких там инсинуаций я не предполагал, сейчас отписался лишь потому, что увидел ваш пост.

На самом деле я изначально хотел написать, что рейтинг 500+, но интуиция подсказала, что рейтинг ниже.

Единственное, что смущало, что параметр МП слишком низкий, что нехарактерно для игрока 500+.

Почему я ошибся? Как признался сам автор статистики он часто играл в турнирах, где общий уровень соперников невероятно слаб - за счет этой разницы в классе он достиг завышенных показателей, но не смог обмануть параметр МП тем не менее.

Таким образом данный пример подтверждает важность учета среднего рейтинга соперников игрока.

Я не ошибаюсь, просто я не точно написал - 5,25 это за период этого года. А вот вы ошибаетесь, так как параметр МП у меня занижен именно из-за тех же турниров, где в силу положения бывает падаешь на однозначно отрицательные по МО и паровозные мизера. А насчет среднего рейта соперников согласен конечно.

Это сообщение отредактировал prorokk - 29/05/2012, 20:02
      » 29/05/2012, 20:48,  Байкер 
extasy ("29/".$m["май"]."/2012," 18:27)
Например, Байкер с его чудоалгоритмом "суперпупервсехпобедю" по мизерам имеет параметр 0.7 виста на сдачу.
Я полагаю, что мастер должен иметь параметр близкий к 1.

Вообще-то в этом году я имею
Сдач 17522
Мизера 223 188 25142 -6430 = 18712
Вистов/раздача 18712 / 17522 = 1,07
Да, в прошлые годы было меньше, но почему надо брать худшее? ))

Но сам по себе показатель Вистов/раздача на мизерах мало что говорит. Я же уже объяснял:
Допустим, я играю мизера 1 раз на 75 раздач и имею средний результат 1 вист на каждую играемую раздачу вообще. Другой игрок играет 1 мизер на 150 раздач (читай, только чистые) и тоже имеет средний результат 1 вист на каждую играемую раздачу. ... что это означает? А то, что партнеры такого игрока заведомо будут играть больше игр на взятки (чаще крупных), ибо если у него "мизерная" карта, то у его соперников совсем наоборот, и это будет отражено в статистике, если ее отобразить.
Как об стену горох...

Поэтому, если требуется соотносить "мизерный" параметр, то учесть надо частоту мизеров сравниваемых игроков. В данном случае
Игрок Х
Сдач 133270
Мизера........ 2787 1819 216822 -193045 = 23777
Вистов/раздача 23777 / 133270 = 0,18

Результат действительно не впечатляет. Но:
я играю 1 мизер на 17522/223 = 78,6 раздачи, а
игрок Х 1 мизер на 133270/2787 = 47,8 раздачи.
Теперь возьмем коэффициент в виде 60/N, где 60 константа с физическим смыслом "алгоритмическая норма мизеров", а N - частота мизеров. Получаем
Я имею правильный МП 1,07*60/78,6 = 0,82
Х имеет правильный МП 0,18*60/47,8 = 0,23

Но всё равно с мизерами там не очень хорошо: Х их однозначно играет больше должного. Насколько больше - тут уже точно нужны данные по соотношению играемых его партнерами игр со среднестатистическими, проще говоря, надо знать, сколько стульев из под своих партнеров вышибает своими мизерами игрок Х.

Это сообщение отредактировал Байкер - 29/05/2012, 20:49
      » 29/05/2012, 21:05,  extasy 
Байк, как раз значение МП = 1.07 и заставляет усомниться в достоверности выборки, если у тебя за все года результат МП = 0.7

Тут 3 варианта:
1. Выборка в 230 мизеров является недостаточно длинной для достоверности результатов.
2. Случилось маловероятное отклонение, что возможно.
3. Ты стал играть по другому алгоритму.

Например, у меня показатель МП за 121 мизер 0.965 при частоте взятия: 1 на 58.9 сдач

Что сравнимо с твоим показателем за 2012 год 1.07 при частоте 1 за 78.6 сдач

Сравнимость обеспечивается как раз тем обстоятельством, что я играю на 1 мизер больше каждые 235 сдач, а значит с большой вероятностью ты пасуешь в этой сдаче и теряешь порядка 20 вистов (эта цифра обсуждаема), что обеспечивает уменьшение МП на 0.085 виста на сдачу, то есть относительно моей частоты взятия твой МП будет равен примерно 0.985.

Вопрос о достоверности остается открытым..

Это сообщение отредактировал extasy - 29/05/2012, 21:06

--------------------
the elephant has you..
      » 29/05/2012, 21:11,  extasy 
А вот статистика оч сильного игрока для сравнения показателя МП.

Меф ("29/".$m["май"]."/2012," 15:07)
2.  Сдач 7490
Статистический параметр      Всего 
  all win + -
Шестерные 637 511 8297 -8464
Семерные 357 334 12479 -2754
Восьмерные 194 188 12386 -955
Девятерные 67 66 6764 -200
Десятерные 13 13 1753 
Вынужденные 7 373 207 7240 -22682
Мизера 125 97 13346 -5662
Распасы 1996 1122 65000 -53786
Вист 1971 758 21378 -19852
Полвиста 94 4 72 -967



Выборка в 125 мизеров
МП = 1.026 с частотой взятия 1 на 59.9

--------------------
the elephant has you..
      » 29/05/2012, 21:22,  extasy 
Байкер ("29/".$m["май"]."/2012," 20:48)
Получаем
Я имею правильный МП 1,07*60/78,6 = 0,82

Терзают смутные сомнения, что так понижать МП неправомерно.

Альтернативный алгоритм вычисления МП на сниженной частоте я привел.

--------------------
the elephant has you..
      » 29/05/2012, 23:13,  serjio 
Меф это уровень от 400 до 500 рейта
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: