Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  статистика, наконец-то, спасибо Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 31/05/2012, 09:29,  extasy 
Izubr ("31/".$m["май"]."/2012," 08:29)
Почему ты количество вынужденных семериков делишь на общее количество сдач, а не на сумму количеств сдач с вынужденными семериками с количеством сдач с распасами, то есть, собственно, на количество сдач, где эти вынужденные семерики возможны?

Возможно лучше брать параметр, который ты предложил, хотя на поверку окажется, что информативность этого параметра практически неотличима от моего параметра чатоты вынужденных 7ков.



--------------------
the elephant has you..
      » 31/05/2012, 09:32,  Kirilloid 
Для большей точности анализа строку "Распасы" по-хорошему надо бы разделять на "Первые", "Вторые" и "Третьи и далее". А "Вынужденные 7" - на "Вынужденные 7 на вторых распасах" и "Вынужденные 7 на третьих распасах и далее".
      » 31/05/2012, 20:04,  extasy 
extasy ("31/".$m["май"]."/2012," 00:29)
Введем параметр ВП - отношение выйгранных вынужденных 7ков к общему количеству вынужденных 7ков,
а также будем вести учет частоте вынужденных 7ков = общее число сдач деленное на число вынужденных 7ков.
Как обычно РП - распасной параметр.

extasy:__ВП = 0.62 с частотой 1/18.6, РП = 2.98
Jacare:__ВП = 0.55 с частотой 1/20.1, РП = 5.62
ineco:___ВП = 0.63 с частотой 1/19.2, РП = 0.32
Меф:____ВП = 0.60 с частотой 1/22.5, РП = 4.29
Сашун:__ВП = 0.68 с частотой 1/25.2, РП = -2.6
valrim:__ВП = 0.61 с частотой 1/22,  РП = 2.77
Sergbuh:_ВП = 0.61 с частотой 1/25,  РП = 0.88
ig13:____ВП = 0.56 с частотой 1/22.1, РП = 7.67

Как предложил Izubr возьмем частоту вынужденных 7ков (ЧВС) = (сдач вынужденных 7ков + сдач распасов) / сдач вынужденных 7ков. Мы будем знать как часто игрок в состоянии "распасы" говорит "пику".

Кроме того, рассмотрим параметр ЧР (частота распасов) = общее число сдач / число сдач распасов.

Применим эти параметры к подопытной группе:

extasy:_ВП = 0.62, ЧВС = 1/5.9 , ЧР = 1/3.79 , РП = 2.98
Jacare:_ВП = 0.55, ЧВС = 1/6.3 , ЧР = 1/3.75 , РП = 5.62
ineco:__ВП = 0.63, ЧВС = 1/6.4 , ЧР = 1/3.52 , РП = 0.32
Меф:____ВП = 0.60, ЧВС = 1/6.5 , ЧР = 1/4.11 , РП = 4.29
Сашун:__ВП = 0.68, ЧВС = 1/7.6 , ЧР = 1/3.83 , РП = -2.6
valrim:_ВП = 0.61, ЧВС = 1/6.9 , ЧР = 1/3.71 , РП = 2.77
Sergbuh:ВП = 0.61, ЧВС = 1/7.4 , ЧР = 1/3.89 , РП = 0.88
ig13:___ВП = 0.56, ЧВС = 1/5.6 , ЧР = 1/4.59 , РП = 7.67

Что мы видим? Да вообщем то ничего почти не поменялось.

Параметр ЧР примерно одинаковый у всех. Это значит, что стиль игрока слабо влияет на этот параметр. Обьяснение такое - параметр ЧР формируют все игроки за столом, стабильное формирование параметра определяется только 1/4 (1/3) которая отвечает за стиль конкретного игрока. Если играть в разных компаниях, то этот параметр будет примерно одинаковый. Отличным он становится если игрок играет в одной и той же компании - тогда будем иметь отклонение параметра ЧР, характерное для конкретной компании.

Попробуем понять с чем коррелирует параметр РП:
1. Класс игрока на распасовке.
2. Параметр ВП.
3. Параметр ЧВС.
4. Класс соперников игрока на распасовке.
5. Прочее.

Пункты 4 и 5 нам пока недоступны.
Рассмотрим пункты 2 и 3:

Чем выше ЧВС, тем лучше параметр РП, и наоборот - чем ниже ЧВС, тем хуже параметр РП.
(Например 1/5.6 - наибольшая частота ЧВС в выборке, 1/7.6 - наименьшая).

Чем ниже ЧВС, тем выше параметр ВП - очевидно. Чем реже выходим 7ком, тем лучше сыгранность заказа.

Совокупность параметров ВП и ЧВС может сказать о навыке оценки карты. Высокий ЧВС и высокий ВП в совокупности говорят о хорошо развитом навыке оценки карты в задаче типа "пас-выход". Конечно, розыгрыш вынужденного семерного контракта всветлую и темную тоже влияет на параметр ВП.

Таким образом: Высокий ВП и высокий ЧВС = хороший навык оценки карты + хороший навык розыгрыша.

В этом смысле Высокий ВП и низкий ЧВС - ни о чем не говорит.

Низкий ВП и низкий ЧВС - тут все понятно.

Самое интересное это Низкий ВП и высокий ЧВС:
Мы уже знаем, что чем выше ЧВС тем ниже ВП. Но тут важен характер карты на которой игрок отказывается пасовать и принимает решение о выходе. Кроме того, становится очевидным факт, что важно учитывать % "уходов без трех".

Для этого введем параметр БТ (без трех) = число вынужденных 7ков / число уходов без трех. БТ - частота ухода без трех на вынужденных 7ках.
Пренебрегаем уходами без трех на 6ках и невынужденных 7ках.

Итак:


extasy:_ВП = 0.62, ЧВС = 1/5.9 , БТ = 1/8.51, ЧР = 1/3.79 , РП = 2.98
Jacare:_ВП = 0.55, ЧВС = 1/6.3 , БТ = 1/10.66, ЧР = 1/3.75 , РП = 5.62
ineco:__ВП = 0.63, ЧВС = 1/6.4 , БТ = 1/13.34, ЧР = 1/3.52 , РП = 0.32
Меф:____ВП = 0.60, ЧВС = 1/6.5 , БТ = 1/6.2, ЧР = 1/4.11 , РП = 4.29
Сашун:__ВП = 0.68, ЧВС = 1/7.6 , БТ = 1/10.02, ЧР = 1/3.83 , РП = -2.6
valrim:_ВП = 0.61, ЧВС = 1/6.9 , БТ = 1/9.72, ЧР = 1/3.71 , РП = 2.77
Sergbuh:ВП = 0.61, ЧВС = 1/7.4 , БТ = 1/4.7, ЧР = 1/3.89 , РП = 0.88
ig13:___ВП = 0.56, ЧВС = 1/5.6 , БТ = 1/6.96, ЧР = 1/4.59 , РП = 7.67

Снижение частоты БТ приводит к снижению ВП.

Какие тут есть вариации: бывает, что игрок играет без застрела, повышается параметр ВП, снижается частота ЧВС, на фоне общей статистики сильно снижается БТ, повышается ЧР.

Вообще корреляция тут довольно нетривиальная. Всвязи с вышеизложенным анализом четко выявить класс и навыки различных аспектов игры очень сложно.

Это сообщение отредактировал extasy - 31/05/2012, 20:16

--------------------
the elephant has you..
      » 1/06/2012, 10:00,  valrim 
я одна чувствую себя идиоткой или у меня есть коллеги?)

--------------------
Грех не во тьме, а в нежелании света (с)
      » 1/06/2012, 10:34,  Leo_68 
Надо быть проще, Валерия, и не заморачиваться!
extasy ("31/".$m["май"]."/2012," 20:04)
... Самое интересное это Низкий ВП и высокий ЧВС...
Чо тут думать?
Ну... низкий ВП... Это как бы известно, что он невысок и не столь интересно...
А вот ЧВС - это да! это весело и интересно.
А где Морозко кстати? Ему должно понравиться придумать какой-нибудь особо сложный составной параметр. С буквой "М" естественно.
      » 1/06/2012, 11:05,  антисоветчик 
valrim ( "1/".$m["июн"]."/2012," 10:00)
я одна чувствую себя идиоткой или у меня есть коллеги?)

Я с Вами. Вообще мы давно можем наблюдать результат анализа всех этих показателей. Он называется рейтинг wink.gif
      » 1/06/2012, 13:45,  Сашун 
Оно все верно.
Вот только не надо уподобляться Морозке и вводить на каждый чих новые обозначения да еще и в большом количестве.
Покуда читатель дочитывает до выводов, он напрочь забывает что такое ВП, ЧВС , БТ, ЧР, и РП.
Это же "классический выверт" - ввести в первом абзаце расчета или сообщения обозначение, скажем, "W" и, затем, упомянуть его через 6 страниц без расшифровки!

Промежуточные обозначения вполне допустимо применять "посреди расчета/сообщения" и нельзя использовать в выводах, где должны приводиться исключительно ПОЛНЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ ПАРАМЕТРОВ и расчетных величин.

Примечание.
Доли и %% нужно определять "к общему количеству", а не к части, например, вместо выражения "отношение количества выигрнных шестериков к числу проигранных составляет 1,5" нужно писать "Доля выигранных шестериков составляет 60% от общего количества шестериков".






--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 1/06/2012, 15:26,  Colobus 
valrim ( "1/".$m["июн"]."/2012," 10:00)
я одна чувствую себя идиоткой или у меня есть коллеги?)

Присоединяюсь.

--------------------
Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.
      » 1/06/2012, 17:44,  sodin 
valrim ( "1/".$m["июн"]."/2012," 10:00)
я одна чувствую себя идиоткой или у меня есть коллеги?)

Есть))
      » 1/06/2012, 18:30,  serjio 
Да можно это анализировать, но есть один аспект:
Для примера взята подопытная группа с высоким уровнем игры, но вот в чем загвоздка с этими параметрами - зачастую чем выше уровни оппонентов тем реже играются пасы и вся эта статистика уезжает.

Ведь частота распаса зависит не только от одного игрока за столом а и от оппонентов, у которых нехватает класса сказать "пика".

И как тогда соизмерить свою статистику с вашими цифрами?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: