Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Алгоритмический анализ статистики, Принимаю заявки Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/07/2012, 21:39,  Igger 
Потому,что Байкер сравнивал с большой базой,а Extasy нет?
Ну и ещё для Extasy ник был инкогнито?
      » 19/07/2012, 12:24,  serjio 
Появился июнь месяц решил сравнить свою с Байкером.

Тока многого не пойму:
Сдач у него не намного больше(3941 против 4532), но вот

1.мизеров в 2 раза больше чем у меня((
2.10-ных у меня 3 у него 10!
3.7-ных у него почти в 2 раза больше
4.Но и уходов без 3-х у него раза в 1,5 больше
5.7рных вынужд. у него в 1,5 раза больше

Еще странность чтото думал что байкер пасы в + играет, а оказывается я их играю в + а он их проигрывает.

В итоге сумма вистов за месяц у меня 10530 у Байкера 7481

Но вот вопрос откуда такой перекос в количестве игр?

      » 31/07/2012, 13:22,  Байкер 
Попросили сделать еще один анализ, но вышел облом с публикацией статистики на Гамбе: сообщение "Извините! Допустимый размер персональных фотогалерей ограничен 10 Mb". Но я рассудил, что адресат и так разберется, а остальные и смотреть не станут... Итак:
Смо
Квалификация
Торговля 120,0
Заказ 84,9
Игры 64,0
Вынужденные 7 88,5
Мизера 56,8
Завистовывание 172,8
Вистование 105,3
Распасы 84,5
Распределение раздач %
Игры 21,65 124
Вынужденные 7 2,56 70
Мизера 1,13 74
Распасы 18,87 80
Вист 19,84 98
Пас 35,95 107
Распределение игр в %
Шестерные 69,86 125
Семерные 16,95 69
Восьмерные 9,22 66
Девятерные 3,44 72
Десятерные 0,53 91
Средний результат игр
Шестерные -6,0 77
Семерные 25,3 101
Восьмерные 50,6 99
Девятерные 79,3 96
Десятерные 105,2 87
Успешность игр в %
Шестерные 72,8 100
Семерные 94,8 102
Восьмерные 97,4 102
Девятерные 98,4 104
Десятерные 100,0 102
Средняя успешность игр 79,8 97
Величина заказа 2,96 87
Доходность 100 игр
Шестерные -420 87
Семерные 428 69
Восьмерные 467 65
Девятерные 272 69
Десятерные 56 79
Суммарная 803 55
Уходы без 3 в % от игр 4,02 137
Вынужденные 7
Частота В7 к распасам 11,95 89
Результат одного В7 -32,61 99
Мизера
Результат в/все р 0,321 76
Паровозность 1,903 116
Вистование
Результат на 1 игре 3,983
Частота уходов к вист 0,241 161
Ошибки ухода в % 8,09 92
Толерантность виста % 95
Распасы результат 2,51

Торговля. Показатель намного выше среднего. И действительно: преферансист играет всё, что хоть немного напоминает игру. Если прикуп не пришел, то человек не парится возникшими проблемами, а просто уходит без трех. С учетом того, что вистует и простаивает без дела он около "нормы", то мизеров и распасов играет много меньше среднего.
Заказ. Но это всё по стратегии. А по технике игры учеба была остановлена еще в начале. Ибо заказываются "только" шестерные игры. Человек крайне осторожен: всех остальных игр (кроме 10) он играет 2/3 от среднего преферансиста (что само по себе не идеал).
Игры (техника). Понятно, что при таком огнеупорном заказе успешность старших игр должна быть выше среднего. Она и является таковой: выше 100%. Но всего на 2...4 единицы. А вот шестерные, при том, что среди них большая доля семерных и даже восьмерных игр, играются с успешностью лишь 100%. Всё это дает очень низкую доходность игр на взятки и выдает очень низкую технику разыгрывания игр.
Завистовывание. А вот тут как раз всё нормально: и по частоте, и по качеству. Например, уход за половину на висте более чем в полтора раза чаще среднго, а ошибок при этом ниже среднего вообще. Короче, явный нюх на перспективу ремиза на висте. Но чуть жаден: толерантность виста ниже 100%.
Мизера. Очень осторожен при заказе и авантюрист при разыгрывании. Иными словами, ходит только на верные мизера, но если мизер оказался не чистым, то играет на чистого до конца, угроза паровоза не останавливает.
Распасы. Играются только "верные", поэтому достигнутый положительный результат всё равно не вытягивает показатель техники разыгрывания до приемлемой цифры.

Итого. Преферансист, агрессивно ведущий торговлю на игру, чем косвенно решает большинство проблем на распасах. Уходами без трех про плохой покупке пытается решать большинство проблем на играх. И это правильно: техника разыгрывания игр на взятки с явными пробелами. В то же время большой специалист по части завистовывания. На мизерах противоречив: заказывает верные, в случае проблем играет "до победного конца".
Еще, глядя на общую картину, можно предположить, что перед нами выходец из конвенции "сочи" (или преферансу его учил сочинист).
      » 1/08/2012, 22:06,  Керя 
Юра, очень круто, прочитал с удовольствием. Вопрос (если ты на него отвечал раньше, то прошу прощения, все 18 страниц я не читал)

Пробовал ли ты вместо обычного среднего брать для сравнение некое условное среднее (условное оценочное мат.ожидание, среднее по подгруппе)?
Например, некий игрок имеет результат -10 вистов на распасе. Допустим, это хуже, чем средний результат. Но если мы учтём, что данный игрок играет распасы чаще, чем другие, то ситуация изменится. Ограничим популяцию только теми, кто играет примерно столько же распасов (в процентах, плюс-минус), возьмем средний результат среди них, получается -20 вистов. Картинка совсем другая.
      » 1/08/2012, 22:36,  Igger 
А где вы возьмёте "популяцию"? вручную выбирать? одно дело средний результа какой-то группы, а другое дело по конкретному результату формировать группу.
Тут бы "простенькие" ответы найти...как считаются ошибки ухода и толерантность виста?...из каких-таких цифр?
      » 2/08/2012, 11:34,  Байкер 
Привет, Сергей!
Параметр "Распределение раздач %" приведен не просто так, и то, о чем ты спросил ("игрок играет распасы чаще, чем другие"), учитывается при получении значений "Квалификация". Но если смотреть шире и сопоставить мою попытку, скажем, с кинематографом, то было получено не более чем "Прибытие поезда", тогда как можно получить "Войну и мир" с тем же "Аватаром". Применяя то, о чем ты говоришь, да, можно "научить" алгоритм получать:
а) точнейшую "фотографию" ВСЕХ стилевых особенностей любого игрока;
б) корректировку собственной оптимальной стратегии против каждого конкретного соперника.
Например, банальное "Как именно расставить под текущих соперников "ползунки-регуляторы" по части заявок в пограничных случаях при торговле ("6 пик/Пас") или завистовывании ("Вист/Пас/Стоя")?" при наличии этой самой оптимальной стратегии преферанса вообще (которую тоже становится возможным рассчитать). Под последней я понимаю следующее: для заданного потока раскладов (по умолчанию для случайных) существует такое частотное распределение преферансных аспектов (игр, мизеров, распасов и завистовывания), которое дает максимальный вистовый результат.
Между прочим, по этой части открылся новый горизонт постижения преферанса. Новый минимум на 99,9%. Одна сотая отдана на то, что та же Лариса Радке, судя по ее результатам, прямо или косвенно, но проделала соответствующую работу.
Тут еще когда-то спорили на тему "Может ли существовать алгоритм, который играет в преферанс сильнее человека?" Господи, каким же папуасом надо быть в наше время, чтобы отрицать такую возможность... ))
Другое дело, что преферанс так и не стал спортивной игрой, не вырос из штанишек дворового футбола, и посему всё это нафиг не нужно. Ту же "статистику" я сделал просто потому, что это было
а) очень легко;
б) самому интересно (что получится?).
      » 5/08/2012, 18:10,  пингвин 
Привет Юра!

Давно я тут небывал и вижу, что ничего не изменяется, форум еле еле коптит ничего интересного.
А вот ты как всегда ворошишь это гнездо. И все теже товарищи думают что они очень умные и нам интересно читать их пустые умозаключения, они в каждой дыре тут))

Очень интресная статистика и особенно ход твоих мыслей и не важно с чем сравнивать в любом случае цифры объективны и дают пищу для размышлений о своей игре. Очень полезное дело.
А злопыхателям видимо просто завидно, что они не смогли рассмотреть эту статистику под таким углом.
Пусть свой подход или методику изложат и примеры приведут, вот тогда можно будет с ними и подисскутировать, а так одна болтовня...

Удачи. с уважением ПИНГВИН!

Это сообщение отредактировал пингвин - 5/08/2012, 18:12
  » 6/08/2012, 19:30,  Меф 
пингвин ( "5/".$m["авг"]."/2012," 18:10)
Давно я тут небывал и вижу, что... ...нам интересно читать

Да, прав был Горький.

--------------------
Колдуну обязательно надо передать кому-то свою силу,
иначе он будет тяжело умирать.
      » 7/08/2012, 15:56,  Igger 
Байкер ( "7/".$m["июн"]."/2012," 16:21)
  Но вот такие пояснения необходимы.

3. «Ошибки ухода» - это вы ушли на висте за половину, партнер вернул и или сыграл свою на шестерной, или вообще посадил игрока.
4. «Толерантность виста» - это насколько правильно вы пасуете и тем самым не мешаете команде вистующих посадить игрока, когда он сидит.



Юра, так можешь пояснить "необходимые пояснения" -3 и 4...из каких цифр сложились эти пункты ?
А то я что-то уже начинаю подозревать, что мы видим разную статистику... у одного партнёра уже проскакивала строчка, что-то типа "пас на висте"...точно не помню.

Вот мои:
Полвиста 14022(all) 1143(win) +18990 -95877

Что за "Win"?...эт при каких условиях пол-виста дают плюсовой вистовой результат?
А весь минус на пол-виста - это если у тебя забрали вист?...что-то тут не так без разъяснения того,кто делал эту статистику.

Это сообщение отредактировал Igger - 7/08/2012, 16:38
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: