Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Премия за прикуп, Для чего объединили 2 функции в одну? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 2/08/2012, 01:13,  kuzmichok 
Это письмо прежде всего адресовано тем,кто составлял правила преферанса на гамбе. Вероятно не все понимают,что интернет это или нет но преферанс был и останется игрой на деньги.Тем более что в свете недавних нововведений нам приходится платить если хотим лучших условий игры (я про 1 партию в день а рейтинг для без тарифников).Таким образом мы хотим того или нет,а платим за игру.Раз так ответьте мне на вопрос.Согласны ли вы платить деньги за воздух? (я про висты)Дело в том,что функция премия за прикуп на гамбе именно,подразумевает не только висты за тузы на прикупе и марьяжи но и бросание прикупа в морду.Поскольку игра на деньги и мы их платим ( и прошу заметить платим исправно)то мне как плательщику не приемлемо платить за то чего нет.Потому что в реале нет такой конвенции прикуп в морду (или тогда игрок должен быть ну полным пофигистом).А посему вы либо разделите эти 2 функции либо удалите как её как класс.Потому что,если кто то плохо знает правила преферанса таких правил в преферансе нет. Премия за прикуп не предполагает халявные висты только за то что слон ( а не игрок) не умеет сдавать. Я ещё не спорил бы когда сдавало бы физическое лицо,но когда машина,это не приемлемо и должо быть искарено.Я прошу простых игроков продвигать эту тему и дальше. А администрацию либо разделить эту функцию на 2 части ,как должно быть в идеале ,если вам уже не в моготу без того что бы бросить в морду.Либо искоренить функцию как класс. Я бы не поднимал этого вопроса но я плачу свои кровные деньги и мне жалко платить их за ветер.Если у вас папа Бил Гейтс,то пожалйста милости прошу

Это сообщение отредактировал kuzmichok - 2/08/2012, 01:16

--------------------
Перемен!-требуют наши сердца. Перемен!-требуют наши глаза. В нашем смехе,в наших слезах и в пульсацие вен. Перемен!-мы ждём Перемен!
      » 2/08/2012, 01:34,  AnnI 
Я только ЗА!!! Давайте прекратим этот беспредел!
      » 2/08/2012, 01:59,  Ладушки 
полностью согласен с Мишей.
      » 2/08/2012, 02:32,  платан 
хм) да тут в каждой сдаче туз, и за что на меня напишут висты, коли он мне даром не сдался? ))) правильно все сделано, а вы, раз никогда не были сыном Билла Гейтса, то и не говорите тут! он даже на мороженое денег не дает! хотите платить деньги за игру на рейтинг (на воздух) - платите, ваше личное право! )
      » 2/08/2012, 03:11,  Aleksandr_ll 
Лично я не супротив "прикупа в морду" - ежели я соглашаюсь с конвами, - то спокойно кину "в морду" даже другу, и на бросок мну в морду не обижусь ни на кого, правда, иногда, в пуле "зуб" нарисую..., в отдельных случаях и гнилой smile.gif

Это сообщение отредактировал Aleksandr_ll - 2/08/2012, 03:23

--------------------
Кувалда в руках ума не прибавляет.
      » 2/08/2012, 03:47,  kuzmichok 
Ребята вы наверное не правильно прочитали топик,Ок, хорошо ключевые слова я выделю.Нет тут на гамбе просто прикупа в морду.Здесь есть ПРЕМИЯ ЗА ПРИКУП. и она включает в себя в том числе (по непонятной мне причине)НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЮ конвенцию ПРИКУП В МОРДУ.Которая была придумана изначально (прикуп в морду) как развлечение. Поэтому прошу внимательно читать топик и отвечать по существу.Прикуп в морду и премия за прикуп 2 разные функции их нельзя смешивать в одно утверждая при этом что это преферанс конвенция.Потому что я знаю найдутся щас умные люди которые скажут не хочешь не ставь ,но если бы это было просто премия за прикуп да я согласен с такими умными людьми.Что называется колхоз дело добровольное. А когда 2 в одном то прежде чем такое говорить предоставьте игрокам не просто право выбора конвенций но и не нарушая при этом исконных правил преферанса. А поверьте мне у меня есть с чем сравнивать.Что мой отец ,царство ему небесное отыграл в преферанс в живую почти 40 лет.Что мой отчим который играет в него уже почти пол века,и оба на деньги.И отчим может заявить если вам моего слова мало нету в игре на деньги премии за прикуп.Но в реале это хоть оправданно там человек сдает.А чем вы можете оправдать это в инете,где каждая сдача зависти от прихоти слона.Ну тогда ему висты и пишите халявные, почему должен страдать платящий деньги?

Это сообщение отредактировал kuzmichok - 2/08/2012, 04:10

--------------------
Перемен!-требуют наши сердца. Перемен!-требуют наши глаза. В нашем смехе,в наших слезах и в пульсацие вен. Перемен!-мы ждём Перемен!
      » 2/08/2012, 09:36,  Zap 
Опыт Вашего отца и отчима не доказывает отсутствия опции ПРИКУП В МОРДУ. Конвенции игры - договоренности конкретной компании, Вы, Ваш отец и отчим просто были в других компаниях.
И еще, о каких страданиях платящего деньги идет речь? Я просто не в курсе, не удосужился еще гамбу денег дать ни разу, видимо из-за этого тема страданий для меня далека.
      » 3/08/2012, 11:12,  Халявщик 
Кузьмичок геть полностью прав. Мало того, что это вообще не взаимосвязанные конвенции так к тому же прикуп в рожу - это дворовая конва, а премия за висты вполне себе имеющая место быть.
      » 3/08/2012, 12:54,  котофей 
kuzmichok ( "2/".$m["авг"]."/2012," 03:47)
нету в игре на деньги премии за прикуп.Но в реале это хоть оправданно там человек сдает.А чем вы можете оправдать это в инете,где каждая сдача зависти от прихоти  слона.

Я правильно понял, что писать за туза в прикупе тому, кто "умеет" сдавать - дело нисколько не зазорное, а наоборот, не только благородное, но и в правилах преферанса прописанное? При "дворе", в котором я родился и рос как карточный игрок, для такого дела была бы приемлема фраза "а найдется кто такой, что нарушит твой покой, то учить тебя не надо, канделябра - под рукой." (Спасибо Л.Филатову)

Я разделяю точку зрения того, кто сказал, что конвы зависят от компании. Понятия "дворовая конвенция" по-моему просто не существует (не встречалась такая). Есть те, кто не слыхал о правиле "за чужой стол не садись".

Меня возмущают временные ограничения. Конечно, специально затягивать игру некрасиво - для других участников это несет кучу неудобств. Но это не нарушение, а демонстрация плохого воспитания. А вот навязывать другим свой темп игры - это по-моему недопустимо.

Это сообщение отредактировал котофей - 3/08/2012, 12:57
      » 3/08/2012, 13:06,  Сашун 
Сашун ("24/".$m["апр"]."/2005," 17:43)
Сыграв, скажем, ровный шестерик, мастер в пуле втроем выиграет 11 вистов, а любитель, в пуле вчетвером, выиграет 14 вистов - на 31% больше.

Подсев на шестерике "без 1" мастер в пуле втроем проиграет 54 виста, а любитель в пуле вчетвером - 62 виста - на  15% больше.

Заметим, попутно, что выигрыши различаются больше, чем проигрыши.

Другими словами, БАЛАНС СДАЧИ (среднее число разыгрываемых в сдаче вистов) в пуле вчетвером БОЛЬШЕ, чем в пуле втроем. Соответственно, и средний ВИСТОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ в пуле вчетвером БОЛЬШЕ, чем в пуле втроем.
Т.е. средний выигрыш выигравшего в пуле вчетвером больше такового в пуле втроем и средний проигрыш проигравшего в пуле вчетвером больше такового, чем в пуле втроем.

Это естественно, вполне нормально и ОЧЕВИДНО, поскольку игры втроем и вчетвером - ето РАЗНЫЕ игры - в одну играет трое, а в другую четверо - было бы, наоборот, странным, если бы, играя в разные игры у игроков бы были равные результаты. 

Интерпретируя это обстоятельство, можно сказать, что игра вчетвером "больше шансОвая и более дорогая" - при одной и той же руке и контракте в пуле вчетвером игрок выиграет (проиграет) больше, чем в пуле втроем.

Для СГЛАЖИВАНИЯ этой разницы между игрой втроем и вчетвером в ПРЕФЕРАНСЕ предусмотрена для игры вчетвером КОНСОЛЯЦИЯ ЗА БЫСТРЫЕ ВЗЯТКИ в прикупе.
Вспомним, что на 100 сдач в прикупе бывает 25 тузов. В том числе, тузы бывают в прикупе и на шестериках - на 100 шестериков - примерно 20 тузов (еще марьяжи, ТК, и ТТ). Это обстоятельство позволяет СБЛИЗИТЬ вистовые результаты контрактов при играх втроем и вчетвером.
Действительно, сотня сыгранных шестериков втроем - выигрыш 1067 вистов.
Сотня сыгранных шестериков вчетвером - выигрыш 1400 вистов. Ежели отсюда вычесть консоляции за примерно, 22 одиночных туза (88 вистов), пару прикупов с двумя тузами (24 виста), пару прикупов с ТК (24 виста) и несколько прикупов с марьяжами (18 вистов), выйдет, что вчетвером сотня сыгранных шестериков принесет выигрыш не 1400, а всего 1250 вистов, т.е. выигрыш вчетвером ТОЖЕ БУДЕТ больше выигрыша втроем на 15-16%.
Или, станет ОЧЕВИДНЫМ, что консоляции за быстрые взятки в преферансе вчетвером предназначены для ВОССТАНОВЛЕНИЯ соотношения (выравнивания пропорциональности) между величинами выигрышей и проигрышей в преферансе вчетвером.

Теперь читателю остается поднапрячься и понять, что совмещение в Гамблере конвенции о консоляциях за прикуп с конвенцией "в морду" ошибочно - консоляции за быстрые взятки в прикупе УМЕНЬШАЮТ средний баланс сдачи (уменьшают шансОвость) примерно 30% всех играемых контрактов, а, значит, и всей пули.
Конвенция "в морду" - УВЕЛИЧИВАЮТ средний баланс сдачи (увеличивают шансОвость) примерно 15% всех контрактов.



--------------------
С уважением, А.Малышев
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: