Вот головняк сейчас у РФС
Затянут, замнут,отложат решение на весну, а там по обстоятельствам

Костя, ты серьезно считаешь, что, по российским законам, за бросок петарды в человека с нанесением телесных повреждений - просто штраф?

Ты, вообще, о чем?!
Если бы Шунин просто получил травму, его бы заменили да играли дальше. Матч остановили из-за нападения болельшиков Зенита на игрока команды-противника, техническое будет Зениту. Ну и вопрос только в том, какие ЕЩЕ санкции выпишут Зениту, кроме этого поражения. Митрофанов вон уже в глухую оборону уходит: http://lenta.ru/news/2012/11/17/zenith/

мечты сбываются

Даже если бы игра состоялась на поле "Зенита", то почему команда должна отвечать за любого уголовника в клубном шарфе? Преступление совершил не "Зенит", а конкретный человек. Он и должен ответить по статье 213-й и, возможно, 112-й. Это во-первых.

Во-вторых, вроде бы порядок на трибуне обеспечивает милиция - ведь с ней заключается соответствующий платный договор. Оплачивая услуги милиции, стадион тем самым делегирует ей ответственность за порядок на трибунах. А клуб в свою очередь, арендует стадион, и в пакет аренды уже входит охрана. В чем виноват клуб?

В третьих, Зенит вообще-то играл в гостях и за безопасность отвечает вовсе не он, а наоборот - она должна быть ему гарантирована.

В четвертых, это мог быть не болельщик Зенита, а провокатор. Да и какое вообще имеет значение клубное пристрастие хулигана? Он ведь отвечает не за него, а за свой поступок. Для наглядности представим, что петардой с той же трибуны был ранет игрок не Динамо, а Зенита. Например, фанат разозлился на его плохую игру. Кого наказываем тогда? Динамо или все равно Зенит? Ну ведь глупость же - в любом случае.

Вопрос - не является ли возможное наказание клуба "Зенит" демонстрацией маразма и беспомощности?

Это сообщение отредактировал Anubis - 18/11/2012, 14:07

Анубис,ну представим,что болела Динамо решил при счете 1:0 в свою пользу убить петардой своего воротника,для чего? При этом он прокрался в фанатский сектор Зенита( где как правило все своих знают),долго кричал динамо -гавно, и незамеченным при всеобщем сопротивлении болел зенита петарду запустил.
А теперь представь,что пропустив гол от динамо идущего в хвосте таблицы, болела зенита со злости кинул ту же петарду в Шунина,находясь в своем гостевом секторе,протестовал ли он против Халка или просил Орлова в гендиректоры мне не ведомо, но вот реально в % сколько на первое и сколько на второе тыб поставил как степень вероятности?

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

Морской, я отлично понимаю, что кинувший петарду таки был болельщиком именно Зенита. И 99% - вовсе не провокатором, а обычным хулиганом. Но нельзя ничего исключать. Кроме того, предположим, что кто-то хорошо заплатит ему, и на суде фанат скажет - мол я на самом деле ни за кого не болею, а петарду кинул, чтоб подставить Зенит. Выполнял поручение незнакомого человека за деньги. Тогда возникает юридическая коллизия, ступор. Как естественное следствие неадекватной традиции: ответственности клуба за действия лица, никак юридически с клубом не связанным

Хулиган, разумеется, должен ответить и, я надеюсь, ответит - и за срыв матча, и за травму вратаря.

Но единственный действенный рычаг влияния на фанатов - это через их команду. Если болельщики будут четко знать, что из-за их необузданного поведения будет страдать их любимая команда, они будут держать себя в руках, если не сами, то с помощью соседа. Да, это коллективная ответственность, что всегда выглядит мерзко, но других действенных (подчеркиваю - действенных) стимулов просто нет.

Представь, что сейчас засчитают техническое Динамо (потому что они ответственны за безопасность стадиона) - какие шансы, что хулиган станет героем среди своих друганов (он же единолично заработал команде 3 очка)? сколько петард будет на следующем гостевом матче - просто на всякий случай, вдруг у команды не заладится игра? Никакая система безопасности не поможет, да и в крайнем случае можно обойтись и без петард - просто устроить крупный дебош.

Стимулы должны быть выстроены так, чтобы подталкивать людей к желаемому результату, а не наоборот.

Это сообщение отредактировал Gombo - 18/11/2012, 14:35

Костя, ты серьезно считаешь, что, по российским законам, за бросок петарды в человека с нанесением телесных повреждений - просто штраф?

Поживём увидим чем всё закончится.

--------------------

www.caen.fr

Вот согласен с мнением Гомбо,исключать конечно ничего нельзя,если ты,Анубис настаиваешь на 100% юридической чистоте,то наверное надо минимум без зрителей играть,а максимум в ФИФА симулятор.

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.