Север  K Q 10 7  K 9 8  -  9
Запад  J  J  J  J		Восток  -  -  7  -
	Юг  -  10  A 10  -

Партнер загрузил с 5-ой руки БК, взял со вскрышки 10-ку червей и вышел 10-кой бубен. Сносите.

Второй оппонент еще до кучи объявил терц 9 бубен. Вне зависимости от вашего сноса партнер продолжит тузом бубен, запад не даст в масть, скинув 8-ку треф. Сносите еще раз.

Мне кажется, что 10 пик и 9 треф довольно красноречивые сносы.

Леш, парт перед первым сносом уже знает о рамках, значит, безусловно, нужен тотус.. Поэтому, как мне кажется, 10 пик вообще рассматриваться не должна..

Небольшое дополнение: счет 100 с чем-то на 500 с чем-то..

У партнера нет короля бубен, иначе я бы об этом знал. Значит, в бубне только 2 взятки. У партнера нет Т10 треф, иначе я бы об этом тоже знал. Значит тотус без Т червей и Т пик невозможен. А значит к нам нужна передача, по какой то из этих мастей. 9 треф и 10 пик прекрасно опишут, что нужно делать партнеру.

Черва, с синглетным тузом пик парт бы его добрал. Рука юга Тх-10(х)-Т10-Т10(х). 10 треф во второй ход корректнее. Если на второй ход туз пик, то на Т бубен несем пику, оставляя К червей как прием.

У партнёра нет короля бубей, но может быть дама бубей, т.е. далеко не значит что в бубне 2 взятки. У партнера вообще в лучшем случае 3 туза. После сноса никчемной 9 треф, дальнейший снос значения не имеет, ибо партнёр будет дожирать все свои и отдаваться во что сможет, а не в то что вы хотите просигналить. Нам известо 4 карты партнёра, мы также расчитываем что он должен иметь туза пик (если нет байт). Остаётся три карты которые мы не знаем, но одна из этих карт должна быть либо фоска пик либо третья черва, иначе тот же байт. После отбора 4ех своих взяток, вы оставляет К черв и три пики.

Для Изюбря. Туза червей у партнера точно нет, ты об этом знаешь по первому ходу. Если со вскрышки взята 10-ка, то наличие туза в этой масти неплохо бы сразу продемонстрировать. Про короля бубен и т10 (одновременно, туз должен быть) треф истинная правда. Нету.

Но тем не менее тотус всё ещё возможен. Твои же сносы - это сначала снос взятки, а потом... ну тоже снос чего-то полезного.

Это сообщение отредактировал MichaelK - 26/11/2012, 08:07

Несколько неполная задача. У Севера и Юга есть какие-нить договоренности по сносам? Ну там снос слабости, снос по циклам.

На месте Севера я бы для начала несколько побухтел бы в адрес Юга за его второй ход. Рамки видны были? Да. Нам тотус нужен? Еще как! Я на первый ход сношу в масть? Нет. Ну так зачем тогда меня, как парта ставить в непотребную позу с угадыванием что сносить? Помочь мне, как парту, определиться со сносами трудно? Ясно, что если на руках не чистый тотус, то моя помощь будет нужна - откуда я только знаю в чем.
На первый выход я бы однозначно снес бы 9треф. Если со мной нет доп. договоренностей - всегда сношу слабость.
Варианты, когда мы можем устоять(если у парта тотус на руках, то нам все-равно как сносить и этот вариант не рассматриваем).
Взятие в скобки означает - может быть, а может и не быть.
Т10(х) в червях, Тх в пиках
Т10х в червях, Т(х) пик
Тх пик + Т10 буб + Т10 треф
Тх в червях, Т(х) в пиках - но это при условии на руках у оппов синглетной 10-ки черв.

То, что парт, взяв со вскрышки 10 черв, в черву не пошел - я бы это понял как намек на то, что в черве либо Т10, либо 10(х). Даже скорее всего черва без Т. Был бы Т - тогда первый ход, скорее всего в черв и был бы. Не всегда полезно на своих БК первым ходом намекать оппам, где у нас еще Т есть. Тогда нам в черве держка не надобна совсем. Даже может оказаться вредной, если у парта Т10 треф+ Т10 буб + Тх пик (мы не успеем пронести вссю черву тогда).

Вообщем, на такой второй ход парта - снес бы любую черву. Без разницы какую. Ну если парт понимает снос по убыванию(возрастанию), то, чтоб его не путать, К черв.

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Сигналы дело хорошее, но ведь еще и думать надо.

Снос 9-ки треф на первом ходу делается почти автоматически. Оно и слабость показывает и вроде как даже пику сигналит. У сноса есть только один маленький недостаток - после него тотус уже невозможен.

Предположим, у партнера Т10Д бубен, 10 червей, Тх пик и Тх треф. Сколько тут процентов на тотус?

И не надо бухтеть на партнера за второй ход. Он пока не знает, какого из черных тузов съесть, а какого оставить. Да и король бубен может упасть, облегчить жизнь. В этой сдаче, правда, не падает.

Прикидываем.

После первого хода:
Рамки валетов - значит нужен тотус. Значит пику не трогаем точно. Черва может пригодиться если у партнера Т10х и Туз пик бланк. Пока придержу. Значит, первый снос - 9 треф. Ценность этой карты мне представляется наименьшей.

После второго хода:
Ход меня расстраивает. Туза червей у партнера нет, иначе намного перспективнее съесть 10 червей. Трефа меня уже не интересует. Непонятно, почему партнер не ест туза пик, но у меня уже нет вариантов для сносов. Сношу черву.