уровень IQ подвел, не додумались, хотя.. о чем это я, откуда там

Это сообщение отредактировал _Businka_ - 10/12/2012, 13:18

--------------------

Хочу,чтобы у моих ног тек Нил! (с)

Ир, ты на свой вопрос, по сути, сама и ответила)
Решение пойти в К треф выглядит нелепо, да?) В руке 6 верхних взяток и ренонс аж двух мастей, что может быть более нелепо, чем отдавать ход в такой ситуации?)
Т.е. решение очевидно неоптимальное, что ты сама и подтвердила) Одно условие выполнено)
Второе условие - оценка этого нелепого решения улучшается на 16 картах - тоже выполнено) Ты же не будешь отрицать, что играющий попал в три взятки своего партнера, а не в пять-шесть оппонентов)
Оба условия, бесспорно, выполнены, следовательно, это классическая сдача обвинения) Даже самтакой не придрался бы)

Серег, 7 сдача - там целых три очевидно неоптимальных, оценка которых улучшается на 16 картах, а именно: 8 треф, 7 треф, К буб. Это не говоря о том, что продолжать черву, не снявшись с буб валета при таких сигналах партнера, тоже выглядит, мягко говоря, не очень) 8 сдача - валет пик, но лично для меня это под вопросом) Про свои сомнения относительно 8 сдачи я уже писала)


Про очевидную неоптимальность сносов в 7 сдаче с цифрами, так сказать)
На момент сноса 8 треф есть 33 варианта расклада двух неизвестных карт у играющего. Из них 4 расклада дают возможность подыгрывающему закрыться (вероятность 12 процентов), 11 раскладов дают возможность подыгрывающему налить эту несчастную 9 буб своему партнеру, а не оппам (33 процента) и 18 раскладов гарантируют, что и 9 и 10 буб подыгрывающий отдаст на взятки оппов (около 55 процентов).
На момент сноса 7 треф есть 21 вариант расклада двух неизвестных карт играющего. Из них 3 расклада позволяют подыгрывающему закрыться (14 процентов), 8 раскладов дают возможность налить 9 буб парту (38 процентов) и 10 раскладов гарантируют, что и 9 и 10 буб уйдут оппам (48 процентов).
Можно я не буду доказывать неоптимальность сноса и К буб?) Король неоптимален уже хотя бы потому, что Т буб снесен, а, следовательно, и К и 10 и 9 абсолютно одинаковы по старшинству)
Доказывать то, что оценка этих неоптимальных решений улучшается на 16 картах, полагаю, не надо?)

Это сообщение отредактировал enfant - 10/12/2012, 16:33

Юльч - считать я не умею ))) Ну ваще никак ... Особенно проценты ... )))
Про 7 сдачу скажу лишь что забавно ... Видала бы как надо мной горностай издевается -
ещё и не такое проворачивает ))) 7 сдача более подходит под термин "печалька"

Ту басти:если к треф глупый ход,то в третей взятке снос на туза буб 8ки червей -тоже?)
Ту Океан:а сдачи были те, которые мне понравились-и в 8 сдаче мне именно понравилось как было возможно отдать там послед:)Сдачи не обвинительные-просто мне запомнились)Перечитай анонс)

Да тоже, а что не согласен?)

Ир, ты на свой вопрос, по сути, сама и ответила)
Решение пойти в К треф выглядит нелепо, да?) В руке 6 верхних взяток и ренонс аж двух мастей, что может быть более нелепо, чем отдавать ход в такой ситуации?)
Т.е. решение очевидно неоптимальное, что ты сама и подтвердила) Одно условие выполнено)
Второе условие - оценка этого нелепого решения улучшается на 16 картах - тоже выполнено) Ты же не будешь отрицать, что играющий попал в три взятки своего партнера, а не в пять-шесть оппонентов)
Оба условия, бесспорно, выполнены, следовательно, это классическая сдача обвинения) Даже самтакой не придрался бы)

Че то я запуталась) А банальная логика - знал бы, что у парта голая 10 треф, не пошел бы в короля, уже не работает?)

Ир, конечно, работает. Но есть ньюанс. А если у оппов Д треф третьей окажется - это ж можно так взятку отдать )

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Так при знании 10-ки, ход в 7 треф верняк!) О том и говорю)

Ириш, житейская логика, в данном случае, не работает) Он пошел в короля, зная, что у парта синглетная 10, кто-то пошел бы в туза, я бы вышла из под туза, безусловно, потому что, расклады 3-3-1-1 встречаются не реже, чем расклады 3-2-2-1)
Именно поэтому житейская логика при анализе сдач в расчет НЕ принимается в принципе)

Хотелось бы выслушать админов и посмотреть что они думают