Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Правила заказа мизеров, выкладываю результаты расчетов Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/01/2013, 21:52,  Pochemuk 
extasy ("20/".$m["янв"]."/2013," 21:15)
А если сказать проще, что вероятность достать черный шар из коробки m/n ?

Если бы n было достаточно велико, то величину m/n можно было бы принять за оценку p с достаточно высокой степенью достоверности. Если же n мало, порядка нескольких единиц или десятков, до достоверность такой оценки низка. Можно оценивать только интервально. Причем, чем меньше n, тем шире интервал и меньше точность оценки.
      » 20/01/2013, 22:30,  котофей 
Антилопа ("19/".$m["янв"]."/2013," 06:15)
Твоя стратегия, Женя, должна состоять в том, чтобы преодолеть свою робость и играть с разумным риском. Ты играешь только наверняка, за это тебя имеют на пасах и нивелируют твой выигрыш на мизерах. Рецепт до изумления прост.

Наверное, изучили мою статистику? Рецепт еще проще - я играю преимущественно Ростов с его самыми жесткими подсадами. Посему выходит, что иначе в него и нельзя. Так что, видимо опять мимо.
      » 21/01/2013, 00:00,  Dubcer 
extasy упорно не отвечает на мои вопросы, не знаю почему. Хотя я пытаюсь выяснить ответ на его же вопрос: какова же вероятность выпадения орла после 10 орлов подряд. Попробую еще раз. Есть два генератора А и Б. За оба сказано, что они выбрасывают орлы и решки с вероятностью 50%. Оба генератора сделали по 11 бросков. Генератор А после 10 орлов дал 1 решко, генератор Б дал 11 орлов. Вопрос; Какой генератор лучше? Если 11 бросков мало, для определения качества генератора, то какое количество бросков надо, что бы сказать: да генератор хорош и действительно бросает орлы и решки с заявленной вероятностью или наоборот можно сказать, что генератор с перекосом?
      » 21/01/2013, 00:24,  extasy 
Pochemuk ("20/".$m["янв"]."/2013," 19:43)
Дано n коробок. В каждой коробке два шара: один черный наверняка, а второй - с некоторой неизвестной вероятностью p. Но для всех коробок p одно и то же. Из каждой коробки вытащили один шар. В m случаях он оказался черным, а в (n-m) - белым. Как оценить p? Очевидно, что точно вычислить ее невозможно. Можно только утверждать, с какой вероятностью эта вероятность находится в каком-то диапазоне.

Есть идея как решить сию загадку.

Для этого возьмем решение классической задачи: Какова вероятность того, что в _N_ независимых испытаниях частота наступления события будет иметь отклонение от его вероятности _P_ не более чем на _e_.
Решение задачи имеет вид: 2*Ф( _e_ * квадратный корень(_N_/(_P_*(1-_P_)))),
где Ф - функция Лапласа.

m/n - частота появления черного шара в n коробках.
П(р) - вероятность появления черного шара в коробке.
Е - фиксированное отклонение от m/n
G - вероятность того, то в n коробках частота появления черного шара m/n будет иметь отклонение от вероятности П(р) не более, чем на Е.

G <= 2*Ф(Е* квадратный корень( n / ( П(р)*(1 - П(р) ) ) ) ( далее вместо <= просто знак равенства = )
Е* квадратный корень( n / ( П(р)*(1 - П(р) ) ) = [Ф^-1] (G/2)
[Ф^-1] - функция, обратная фунции Лапласа
n / ( П(р)*(1 - П(р) ) = ( [Ф^-1] (G/2) / E )^2
П(р)*(1 - П(р) = n / ( [Ф^-1] (G/2) / E )^2
П(р) = 1/2 + 1/2 * p
p = sqrt(1 - 4*A), где
A = n / ( [Ф^-1] (G/2) / E )^2
Подставляем конкретные значения и получаем интервалы для вероятности p.

Как то так.


--------------------
the elephant has you..
      » 21/01/2013, 01:07,  extasy 
Dubcer ("21/".$m["янв"]."/2013," 00:00)
extasy  упорно не отвечает на мои вопросы, не знаю почему. Хотя я пытаюсь выяснить ответ на его же вопрос: какова же вероятность выпадения орла после 10 орлов подряд. Попробую еще раз. Есть два генератора А и Б. За оба сказано, что они выбрасывают орлы и решки с вероятностью 50%. Оба генератора сделали по 11 бросков. Генератор А после 10 орлов дал 1 решко, генератор Б дал 11 орлов. Вопрос; Какой генератор лучше? Если 11 бросков мало, для определения качества генератора, то какое количество бросков надо, что бы сказать: да генератор хорош и действительно бросает орлы и решки с заявленной вероятностью или наоборот можно сказать, что генератор с перекосом?

Внятных вопросов не было.

Генераторы проверяют специальными тестами
О каких таких проверках через бросание монеты вы пишете - понятия не имею.

extasy ("20/".$m["янв"]."/2013," 16:49)

У любой наперед заданной серии из 11 бросков вероятность одинаковая и равна 0.5^11

р(10орлов1решка) = р(11орлов) в случае равновероятности событий.



--------------------
the elephant has you..
      » 21/01/2013, 04:10,  Антилопа 
котофей ("19/".$m["янв"]."/2013," 17:00)
Антилопа ("19/".$m["янв"]."/2013," 06:15)
Твоя стратегия, Женя, должна состоять в том, чтобы преодолеть свою робость и играть с разумным риском. Ты играешь только наверняка, за это тебя имеют на пасах и нивелируют твой выигрыш на мизерах. Рецепт до изумления прост.

Вы правы и мне известно то о чем Вы говорите. Но каким образом это связано с направлением разговора? Я взялся утверждать, что то, что многие снисходительно называют тут громким словом "стратегия", на самом деле является тактикой выигрыша конкретной пули. Причем тактикой, вредной для стратегии общего роста рейтинга.

ЗЫ. Вы говорите так, как будто мы с Вами знакомы по игре. Даже боюсь представить.

Умная мысля приходит опосля (с) Вместо того, чтобы самому себе искать отмазы, лучше подумай, может ли всё сообщество игроков в Ростов иметь отрицательный баланс по пасам.

Это сообщение отредактировал Антилопа - 21/01/2013, 04:17
      » 21/01/2013, 10:05,  котофей 
Антилопа ("21/".$m["янв"]."/2013," 05:10)
котофей ("19/".$m["янв"]."/2013," 17:00)
Антилопа ("19/".$m["янв"]."/2013," 06:15)
Твоя стратегия, Женя, должна состоять в том, чтобы преодолеть свою робость и играть с разумным риском. Ты играешь только наверняка, за это тебя имеют на пасах и нивелируют твой выигрыш на мизерах. Рецепт до изумления прост.

Вы правы и мне известно то о чем Вы говорите. Но каким образом это связано с направлением разговора? Я взялся утверждать, что то, что многие снисходительно называют тут громким словом "стратегия", на самом деле является тактикой выигрыша конкретной пули. Причем тактикой, вредной для стратегии общего роста рейтинга.

ЗЫ. Вы говорите так, как будто мы с Вами знакомы по игре. Даже боюсь представить.

Умная мысля приходит опосля (с) Вместо того, чтобы самому себе искать отмазы, лучше подумай, может ли всё сообщество игроков в Ростов иметь отрицательный баланс по пасам.

Ай, да бросьте, никто не оправдывается, даже мысли не было. Более того, я признаю, что Вы правильно угадали, я - человек по природе осторожный, перестраховщик, возможно поэтому мне нравится Ростов. Даже когда играя с родителями я заказываю в свободной позиции семерик, в котором чуть более 50% на успех (у нас с ними немного необычная система записи, в ней такое оправдано), я осознаю, что мне приходится себя пересиливать.
Но у меня другой вопрос к Вам. Из выше Вами сказанного я понял, что Вы умеете угадывать прикупа с довольно большой степенью вероятности, во всяком случае, достоверность Вашего предсказания существенно отличается от обычных статистических прогнозов. Сами понимаете, такое Ваше утверждение не может приниматься на веру, несмотря на то, что многие понимают несовершенство технической реализации того, как расклады попадают к нам на стол и несмотря на то, что подобный случай уже был описан в художественной лителатуре писателем с псевдонимом Джек Лондон (правда, там речь шла о рулетке).
Поделитесь знанием, мне просто интересно проверить Вашу теорию на практике. Ну и если она имеет под собой основания, улучшить чуйку при игре в преф.

Это сообщение отредактировал котофей - 21/01/2013, 10:07
      » 21/01/2013, 15:29,  Антилопа 
Не было мною написано, что я угадываю прикупы с высокой долей вероятности.)))) Вполне доверяю качеству гамбовского ГСЧ, хотя не исключаю возможность его "тонкой настройки" под отдельных индивидуев, ибо всё делают живые люди. Понятно, что в соответствии со всеми теориями, 2 раза подряд двух тузов в прикупе ждать пустая затея. Но если в одном-двух последних прикупах были фоски (или, наоборот, большие) или определённые масти, можно ждать изменения характера прикупа. Остаётся иметь достаточную игровую практику, наблюдать, думать, делать свои выводы. Конечно, я не могу угадать карту, но, когда меня ждёт непростое решение, обязательно анализирую предыдущие прикупы. Кто-то разочаруется и разведёт руками и скажет - а мы-то думали.))) Ничего из вышесказанного не противоречит ни теории относительности, ни теории вероятности. Но это и есть, то что я назвала влияние прошлого на будущее(не нравится будущее, заменим на настоящее). Более уже мне действительно сказать нечего.)))))

Это сообщение отредактировал Антилопа - 21/01/2013, 15:31
      » 21/01/2013, 15:53,  Невозмутимый 
древние китайцы явно ошибались, считая, что абсолютный бред недостижим
      » 21/01/2013, 22:40,  ЦарьГоры 
Я,пожалуй, возьму это на вооружение в покере. Если на предыдущих сдачах на терн и ривер выпадали всякие вальты с девятками, то на третьей сдаче будет весьма высока вероятность выпадения там тузов-королей...

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: