Если и вводить закон о нуле, то только для Гамблезавра ему так понятнее )))
Всем остальным понятнее, когда закон не наказывает невиновных.

с просторов Инета:

В свете того, что на улицы нашего города продолжают выезжать подвыпившие водители, хотим рассказать о "Идиотентесте", который проходят в Германии все пьяные водители и другие злостные нарушители дорожного движения.
Максим Батырев, менеджер одной крупной российской кампании, в своем ЖЖ достаточно живо рассказал о "Идиотентесте". Далее авторский текст сохраняется:

В конце сентября ездил в Германию, в Мюнхен и был очень удивлен отсутствием пробок (несмотря на то, что в Мюнхен прилетело несколько миллионов туристов на Octoberfest), а так же культурой и организацией движения.

Так получилось, что разговорились мы с одним русским водителем, который там живет уже 10 лет и начали спрашивать (конечно же!), почему все немцы так по правилам ездят и ничего не нарушают, на что поведал нам одну удивительную историю……..


Идиотентест

В Германии все водители до жути боятся, что их отправят на Идиотентест.
Вот сидишь себе в своей немецкой квартирке, кушаешь пирожки, тут тебе приходит письмо-уведомление с фотографией твоей машины. Превышение скорости на 20 км/час и приличная сумма штрафа. Разрешенная скорость движения по городу кстати – 50 км/час.
Ну ладно, погоревал, заплатил…А потом настроение такое – погонять охота, вечером после работы, да по хай-вею… И еще раз штраф пришел!
А на третий раз уже не придет, точнее придёт, а к нему еще и уведомление – мол, Вы лишены прав вождения на транспортное средство на три месяца. Если поймаем Вас – посадим в тюрьму. Обратно права Вы сможете получить только через три месяца и только в том случае, если пройдете Идиоттен-тест.
Просто власти Германии считают, что, если ты с первого штрафа не понял, что нарушать не надо, со второго не понял, да еще и с третьего не понял, значит, ты - идиот. Поэтому – добро пожаловать к психологам!!!
Идиоттен-тест просто так, без подготовки пройти невозможно, поэтому нужно посетить около 40 занятий с психологом, который будет долго и нудно читать тебе лекции на тему того, как правильно водить автомобиль, вести себя за рулем и как правильно должен думать настоящий водитель. Каждое занятие идет час и стоит 100 Евро. То есть, помимо штрафов за превышение, нужно будет еще 4000 Евриков отдать за этот курс.
После каждого занятия тебе ставят штампик, что прошел, мол. Приходишь на идиоттен-тест, штампики проверяют – если есть все 40, сдавай. И вероятность, что сдашь есть. Если нету 40 штампиков, скорее всего не сдашь. Завалят.
Да и на вопросы, которые там задают, неподготовленный человек ответить не сможет.
Вот один из примеров:
"Представьте себе, что вы стоите выпивши на улице, а рядом у женщины начались предродовые схватки. Если вы ей не поможете, то она может умереть. Ваши действия?"
Обычные ответы:
"Конечно, сяду за руль и спасу женщину. Вызову "скорую помощь" или остановлю такси".
Или варианты подобных ответов.

В результате вы не сдали.

Потому что правильный ответ только один:
"Господин психолог, я даже не могу представить себе такой ситуации, чтобы я стоял выпивши на улице. Потому что я вообще не пью".

Или
Вас попросят нарисовать елочку и дадут вам красный карандаш.
Вы старательно вырисовываете дерево, а вам в ответ:
– Ёлки красные не бывают!


Главное – чтобы 40 штампиков стояло.
А когда ты будешь слушать лекции, на сколько месяцев это растянется, где ты возьмешь на них деньги, учитывая, что средняя зарплата в Германии 1500 Евро, никого не колышет. Т.е. можно и через год только свои права вернуть.

И все это за тройное превышение скорости на 20 км/час.
В общем, создают в стране водителям такие условия, когда в следующий раз будет легче не нарушить, чем нарушить. Все об этом знают и так боятся, что нарушений на дорогах почти нет.
Вот это и есть – эффективный менеджмент. Система управления, в которой люди поставлены в такие условия, что лучше никогда правила не нарушать!

{окончание авторского текста}




Приведем еще несколько примеров вопросов на "Идиотентесте", которые вспомнили на русскоязычных форумах переселившиеся в Германию русские:
Вы едите ночью по шоссе и в свете фар видите птицу сидящую на дереве, ваши действия??
Правильный ответ: - Остановиться и отрегулировать фары

"Что вы будете делать, если в гостях, куда вы приехали на машине, вам предложат выпить?".
Варианты ответа:
а) откажусь;
б) выпью и поеду домой на такси;
в) выпью и останусь ночевать у хозяев.
Правильный ответ – вариант, который вы должны были предложить сами:
"Я не поеду к людям, которые могут предложить выпивку человеку за рулем"

или спрашивают
"Сколько деревьев расположено по дороге от Мюнхена до Нюрнберга?"
— "А кто их считал? Ну, много..."
— Неверно! Их столько же, сколько по дороге от Нюрнберга до Мюнхена.

или
"Сколько всего в Германии поворотов"?
Испытуемый задумывается, и напрасно. Их всего два: правый и левый.

интересно, что на дверях психолога в центре по пересдаче висит плакат: "Оставь надежду, всяк входящий!"
Чтобы провалить «Идиотентест», не обязательно быть идиотом. Например, вы входите в кабинет, а вас спрашивают, почему вы не закрыли дверь. Вы оборачиваетесь, и зря — ага, вы даже этого не смогли запомнить.


Чтобы представить себе, что нужно пережить водителю с диагнозом "Идиотентест", прочтите историю семьи, которая это прошла:
(......) Из личного опыта расскажу, права муж потерял в 2006, сел за руль пьяным и слетел в Кювет, с ним был ещё коллега по работе, рядом сидел, слава богу ничего с обоими не случилось. Врезались в дерево, машина тотальшаден (восстановлению не подлежит). Промиллей показало 1,9, достаточно вобщем для идиотентеста (Медицинско-психологическая Экспертиза).
Где то через неделю пришла бумага, что если хочешь вернуть права, сдавай тест. Фарфербот (Запрет на управление ТС) дали на год, обратились к адвокату, урезали на 4 месяца, повезло. Потом Штрафбефель (Штраф) пришел, 1800 Евриков (штрафы зависят от того сколько вы зарабатываете а также от обстоятельств при поездке в нетрезвом виде, например как у мужа, если бы он ехал один, было бы намного меньше, но так как он поставил под угрозу жизнь коллеги, то и получил на всю катушку) За дерево потом пришел счот, 1200, начинаем считать, машина около 6000+ Абшлепка и бергунг (Эвакуация), штрафстоянка около 500 + штраф 1800+дерево1200 итого 9500. Но ето ещё не всё, права то назад охота.
Пошли мы с ним вместе в местный тюф (в данном случае - организация, занимающаяся подготовкой водителей), узнавать как быть. Сразу посоветовали нам подготовительные курсы, но мы же орлы, чё мы идиоты чтоли, это же только идиоты не здают, а мы то нормальные, мы без подготовки сразу термин назначили. Пришли на термин (в назначенное время) отдали 400 Евро и естественно не здали, потом выяснилось, что оказывается если у тебя никакой подготовки не было, у них уже негативный результат готов.
В общем 400 Евро опять коту под хвост (уже 9900) Тут же получили информацию, что для положительного результата необходимо доказать что ты не употребляешь алкоголь минимум 9 месяцев, ето значит что ты должен каждый месяц сдавать кровь на анализ у своего домашнего врача (на то время обычный тест стоил 14 Евро, можно было делать и ЦДТ показывающий абстиненц за 3 месяца) Так что можно было о правах ещё на 9 месяцев забыть. Пошли в немецкую контору к психологам на подготовку, те закатили за час 80 Евро, 1 раз в неделю, всего нужно было 25 часов отсидеть, считаем 2000. Благо знакомые подсказали русскую контору, те брали 50 и ещё отправляли на тест к русским психологам. У них не было таких условий как у немцев, 25 часов ты сидиш или 50, там психолог сам смотрел задавая тебе вопросы готов ты к тесту или не готов. Вобшем отсидел муж там 15 часов (Считаем 15х50=750 Евро, итого уже10650) в группе анонимных и отправили его на тест.
На тест сразу идти не рекомендовали т.к. не хватало анализов крови, пришлось ещё пару месяцев ждать и сдавать кровь. За анализы уплатили где-то около 150 Евро ( итого 10800) И вот наконец дождались мы теста, пришли в тюф, отдали все анализы, бумагу от психолога, еще раз 400 Евро (итого 11200!) Прюфер (Эксперт) посмотрел на бумагу и даже, как рассказывал муж, много вопросов задавать не стал. Спросил только как всё произошло, будеш ли ещё пить, на что муж ответил (!!!! и это правильный ответ!!!!) никогда в жизни, а если сорвусь то пойду опять к психологам, поговорили о жизни и вобщем положительный результат. Так что мой вам совет, идите сначала на подготовку, и тогда положительный результат вам обеспечен 100 %. И не думайте, что если Вы не Идиот, то запросто здадите етот тест.
Эпилог: Выпили на двоих бутылку водки и пару бутылок пива,
машина на шроте (на свалке)
затраты: 11200 Евро
Фюрунгсцойгнис (Справка о судимостях) замарали
Без прав были почти год
Нервы, слёзы, скандалы в семье
Выводы делайте сами. Мы свои сделали, с алкоголем расстались насовсем.

Факт, который прослеживается во всех подобных историях (а их в интернете немало): Если человеку, который прошел такой тест нужно куда-то ехать, то даже под дулом пистолета его не заставить выпить и стакан пива!

(с)

С немцами-водителями в реале общаться не довелось?
Совершенно нормальная практика у них - пиво за ужином и домой за рулем.

Веселый текст. Тока вот в чем фишка " Промиллей показало 1,9," Ну так пьяным садится за руль нельзя,правильно наказали чела, вот именно потому он за руль пьяным и не садится. У нас бы дал пару штук ментам и дальшеб ездил.Хоть при 0 хоть при 0,3

--------------------

"Он нес знамя высоко — не хотел его видеть." Е.Лец.

я уже писал за друга своего, который вышепоказанную процедуру возврата прав проходил в Германии... вот просто нашлось подробнее в Сети - выложил - может кому-то интересно почитать будет...

А моё мнение - когда будет ПОДОБНАЯ процедура в России, когда будут граждане согласно ТАК себя ограничивать, как эта процедура подразумевает и СТОЛЬКО платить - тогда в России тоже можно будет 0.5 промилле вводить... а пока только ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ бухания за рулем!

Вчерась часов в 7 в студии РСН был какой-то депутат (забыла фамилию) . Тему эту обсуждали. ОДИН В ОДИН с нашими "дебатами" . Депутат был за 0 пром. и говорил те же слова, что тут неоднократно Геша высказывал. Принимали звонки от слушателей, которые выдавали ОДИН В ОДИН ,что тут Морской, Байкер и другие, кто ПРОТИВ 0 пром. Потом поставили на голосование по телефону. Депутата, который за 0, поддержало 19 процентов.
На звонок с вопросом "где определение состояния опьянения" депутат ответить не смог.

Марусь, а ты ЗВОНИЛА на эту "передачу", пытаясь за что-то "проголосить"?

Нет?

Прикинь, я тоже НИКОГДА не звоню... и - УВЕРЕН - ни Байкер, ни Морской не звонят...

А КТО - интересно звонит?)))

и даже если в ТАКОМ "голосовании" - пятая часть ЗА - это наверное ЦИФРА?

Подобная как раз необязательна. Достаточно ввести ясные процедуры:
- ШТРАФ (ощутимый) при "попадании" 0,3 ... 1,0 промиле;
- ЛИШЕНИЕ на год (с пересдачей) при аварии с 0,3+ промиле, при "попадании" 1,0+ промиле или при повторном штрафе при "попадании" в течение года;
- ПОСАДКА (пусть это будет спецзона, но реально "садить", далее с пересдачей) при аварии с жертвами при 0,3+ промиле, при "просто" аварии имеющему штраф "за промили" или управлении авто после лишения.

Пояснение: с учетом того, что пересдать лишенцу очень трудно - "вождение" и так экзамен субъективный, а тут быстро сдать вообще "нереально" - это заменит идиотентест.

Сейчас, насколько я знаю:
- с одной стороны, водители часто "договариваются" (а дорожные полицейские "берут" ), плюс всяких "знакомых" с "пропусками" немеряно;
- я другой стороны, "ГАЙцы" жалуются, что законы косолапые. Типа, останавливают, а водитель 10 раз уже оштрафован, но ни разу не платил, прав у него давно нет, и, якобы, посадить его статьи нет. Типа, не знают, что делать. Преувеличивают?

Короче, законодательную систему нужно делать всем понятной, а дорожную полицию - работоспособной. А вот то, что было сделано (0,3 заменили на 0,0) только усугубило ситуацию, добавило "непоняток". Например, никто теперь не понимает, с какого числового значения промилей водитель за рулем нетрезвый. Если логика извращенная, то это может показаться нормальным. Но объективно власти начали "борьбу за трезвость на дорогах" совершенно не с того.

Это сообщение отредактировал Байкер - 9/04/2013, 21:25

Раз примерно в десятый за последние пять страниц сторонники 0,3 пишут такие вот тексты. Типа "надо искоренить коррупцию, поменять правительство и ввести норму 0,3" - и тогда будет всё правильно и хорошо. Да кто же с этим спорит? Вроде никто. И вообще очень много можно прочесть мыслей о том, как и что НАДО сделать. Но ведь спор-то вообще не об этом. Реальность - штука простая: есть два варианта - 0,0 плюс взятки, коррупция и пьянство, или 0,3 плюс ровно то же самое. Потому что коррупцию, водку, Путина и кровавый режим Дума отменять пока не планирует - только норму промилле) Так и сравнивайте эти две ситуации корректно - в одних и тех же условиях.

Я не знаю, что с чем и как сравнивать, когда законы трактуются, как кому хочется.

Те, кто против нуля говорят: назовите реальную цифру, с которой будем считать, что человек пьян, неадекватен, представляет опасность для окружающих.

Кто против, говорят: нет, не скажем, а то знаем вас, вам только скажи, вы тут же ее превысите в десятки раз. Вы хоть и за рулем, и мы вам выдали права, но на самом деле вы все потенциальные преступники, которые только и мечтают принести вред обществу, поэтому и закон составим как для детского сада.

Сама цифра не принципиальная, просто она должна отличаться от нуля.
Наказания и последствия после превышения, то же не принципиальные, и принимаются обеими сторонами, лишь бы они были посильными для большинства, не надо плодить банкротов.

Если сторонники нуля, считают нормальным, когда под действие закона могут попасть не виновные (не важно, сколько их будет, лучше отпустить двоих виновных, чем сломать жизнь одному не виновному), можно только пожелать, чтобы они не попали сами в свою яму.
А законы вообще - то пишутся в расчете на нормальных, адекватных, людей, по скольку как известно "дураку закон не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так", а для нормальных людей нужна четкая определенность закона, не допускающая его произвольного трактования.

Это сообщение отредактировал yuri34 - 10/04/2013, 10:33