Вы мне "тыкаете", я Вам "выкаю". Давайте будем обращаться как Вы скажете.

...из Ваших ответов ничего не становится яснее.

В интернете мне удобнее на "ты" с "нормальными" и на "вы" с "озабоченно/обидчивыми и церемонными", ибо иначе они в качестве аргумента говорят: "А чего ты мне тыкаешь?" )

По существу и еще раз. Вот ответ на вопрос "в чем эдькино гениальное предложение?
1. Заготовить несколько наборов СЛУЧАЙНЫХ раздач. Их назначение: для состояния "простая игра", для состояния "распасы по 4", для состояния "распасы по 6". А далее предъявлять раздачи на столы в зависимости от текущего состояния игры на них. В результате все раздачи второго, скажем, набора будут сыграны на распасах по 4, и их результаты можно сопоставлять по сторонам света.
2. Заготовленные по п. 1 раздачи можно выкладывать как все подряд (в специальном турнире), так и выборочно на фоне не оцениваемых раздач в том же зале "авторассадки" (что и делали при попытке реализовать дубликатность). Главное во всей этой канители 2 вещи:
- игра никоим образом не меняет своего "алгоритмического" состояния,
- практически предотвращена утечка информации о дубликатных раздачах.
Извиняюсь, но какие буквы в этом (выделенном) тексте вам не ясны?

Так дело в том, что игровая программа для каждой сдачи генерирует ОДИН РАСКЛАД (при помощи ГСЧ) и выдает на мониторы ТРЕХ игроков РАЗНЫЕ изображения (рука игрока внизу экрана) - каждому свое изображение ОДНОГО И ТОГО ЖЕ расклада.

Кроме этого, игровая программа выдает на монитор каждого игрока АТРИБУТЫ СДАЧИ:
- какой ник является первой рукой;
- какой заявкой начинается торговля (в окне торговли шестерики могут быть активными и неактивными).
-----------

Правильно ли я понял, что речь идет не о разбиении на группы самих раскладов, а о ПРАВИЛАХ ПРИСВОЕНИЯ В ЕТП СДАЧАМ АТРИБУТОВ:
- чтобы в последовательных сдачах соблюдалось преферансное чередование первых рук по часовой стрелке - так наз. "скользящая раздача";
- чтобы после окончания разыгрывания раздачи в которой состоялась распасовка по 2 очка в гору на взятку для этих же 3-х ников с сохранением их последовательности следующей стаче ПРИСВАИВАЛСЯ АТРИБУТ "торговля начинается с "7 пик" (или Мизер)?

и т.д.

Да, примерно правильно. Но один нюанс: вот та сдача, которую выдадут игрокам, залезшим в распасы по 4, выдается только тем игрокам, кто залез в пасы по 4. Эта сдача имеет жестко прикрепленный к ней атрибут "торговля начинается с 7 пик, стоимость распасов - 4 очка". И тем, кто не залез в пасы по 4, она никогда не выдается.

Теперь всё ясно, спасибо.

ЗЫ: Давай уж лучше на "ты".

Если я правильно понял, идея "раздачи можно выкладывать выборочно на фоне не оцениваемых раздач в том же зале "авторассадки" не Эдикина, а твоя? Если об этом речь, и это так и есть, то прошу извинить - заблуждался, хотя и искренне. )

А те дубликатные раздачи действительно лежат на всеобщем обозрении? Их можно смотреть? А как? Я бы хотел полюбопытствовать при случае.

А что именно он опроверг? Насколько я понял, там одна шкала перевода как раз "не пошла". А что еще?
Можно в личку ответить...

Вашу, простите, мать!!
Не сдача и не расклад имеет РАНЕЕ ПРИСВОЕННЫЙ атрибут "пасы по 4" и не относятся к каким-то ранее определенным группам раскладов!

Этот атрибут ПРИСВАИВАЕТСЯ ТОРГОВЛЕ на обычном, случайно сгенерированном раскладе, при выдаче его на ГРУППУ СТОЛОВ, если на СТОЛАХ ЭТОЙ ГРУППЫ на предыдущей сдаче разыгрывалась распасовка (или несыгранная игра или мизер)!

А то я уже подумал, что таки отупел - речь шла о ТРЕХ ГРУППАХ СТОЛОВ (для обеспечения дубликатности), а называли это ГРУППАМИ РАСКЛАДОВ ((.







--------------------

С уважением, А.Малышев

Написали бы ЯСНО И ПОНЯТНО.

Что в дубликатной ЕТП (питер втроем) есть ТРИ ГРУППЫ СТОЛОВ (или столы с переменными атрибутами):
- столы на которых торговля начинается заявкой "6 пик";
- столы, "в состоянии распасовка по 4" - условное название;
- столы, "в состоянии распасовка по 6";

Атрибут каждого стола ПЕРЕОПРЕДЕЛЯЕТСЯ для каждой следующей сдачи в зависимости от торговли на предыдущей сдаче.
Результаты разыгрывания каждой сдачи обсчитываются РАЗДЕЛЬНО для столов каждой группы по трем разным таблицам "висты-импы" (или этих таблиц больше трех?).

Это сообщение отредактировал Сашун - 22/01/2013, 13:02

--------------------

С уважением, А.Малышев

А что за нужда на распасах выдавать расклады из одного мешка? Изначально они все случайные. Трудно их насыпать в разные мешки и брать соответствующий случаю? Зато потом можно провести интерпретацию "висты/ИМПы" (а тем более расчет в варианте Вадима) гораздо точнее.
Да и по сути: в состоянии "распасы" не может быть шестерных игр. Так какая нужда в "дубликате" порождать то, чего нет в преферансе?

Это сообщение отредактировал Байкер - 22/01/2013, 13:08

Атрибуты
"Первая рука",
"Рассадка" (порядок ников на столе по часовой стрелке) и
"Состояние стола" (простая игра, распасовка по 4 или по 6) - это переменные атрибуты СТОЛА а не расклада и не имеют отношения к раскладу (3 руки и прикуп).

--------------------

С уважением, А.Малышев

Это спорный вопрос. Точнее, это может быть так, а может быть и не так - в зависимости от выбранного способа реализации. В бриджевом турнире "недельный", который вообще ничем (кроме нюансов и шкалы) не отличается от обсуждаемой тут схемы, "первая рука" - это атрибут сдачи. "Состояние стола" - тоже атрибут сдачи. А вот позиции игроков - атрибут стола. Но на самом деле это абсолютно неважно и к обсуждаемой теме не относится.

"Состояние стола" - переменный атрибут СТОЛА.
Расклады (=раздачи) - случайные. К "состоянию стола" они отношения не имеют.
Но если нам без разницы, когда, какие случайные раздачи и куда выдавать, то разумно для трех состояний стола заготовить (случайно! ) 3 мешка раздач и выдавать раздачи соответственно. Чисто для удобства предстоящих исчислений результата.
Кстати, количественное соотношение мешков (количество раздач) должно быть 60:20:20.

Между прочим, ты, Сашун, был не только тем, кто в апреле 2000 года угробил здесь дубликатный недельный турнир по преферансу, но и был запевалой в хоре тех, кто 10 лет назад "возмущался": как это в питере одну и ту же раздачу играть и как шестерную, и как третьи распасы? Караул, бардак, грабят, бред, нельзя, только сочи и прочие "аргументы" в этом же духе. А сейчас, когда Эдька снял эту проблему (и ты это прекрасно понимаешь), тебе стало "интересно": может достаточно и одного мешка с раздачами? И зачем это? Уж не для того ли, чтобы приобрели актуальность "ТЕ" старые аргументы?

Короче, те, кто мало знает Сашуна - не верьте ему по данной теме. По этой части (ЕТП и дубликатность) всё он прекрасно знает и понимает. Просто по каким-то своим причинам он давний противник того и другого. Хотя и в турнирах давно не играет. И лично я очень сомневаюсь, что это его крайне негативное отношение к вопросу (это он сейчас "овечка" ) возможно "переделать". Что бы вы тут ни сказали. )

Это сообщение отредактировал Байкер - 22/01/2013, 14:09