Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Вот это шандарахнуло!, NASA о взрыве над Челябинском Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/02/2013, 03:28,  Aleksandr_ll 
NASA оценило мощность взрыва над Челябинском в 0,3 мегатонны! Тут:

http://vz.ru/news/2013/2/16/620641.html

Повезло, что угол вхождения "нечто" в атмосферу был очень пологим, и рвануло на большой высоте. А будь угол поострее, и шмякнуло-бы в Челябинск-40...

--------------------
Кувалда в руках ума не прибавляет.
      » 16/02/2013, 10:51,  MainLord2000 
Чей та ученые походу никак не определятся с окончательными данными по этому упавшему метеориту.

Скорость - от 20 до 70 км\сек - ну это еще ладно...

Диаметр - от пары метров до 15 метров - это уже существеннее.

Мощность взрыва и масса метеорита - а вот тут уже совсем плохо.

Мощность оценивают - от 0,1-10 килотонны до 300-500 килотонн. Но вторая цифра - данные NASA, вроде как больше доверия к ней, тем более что мощность атмосферных ядерных взрывов наверняка соответствующие спутники умеют более-менее точно определять. Вобщем получается что мощность взрыва в 15-25 раз превысила мощность бомбы сброшенной на Хиросиму.

Масса метеорита - от 10 тонн до 10.000 тонн! Мне одному кажется, что, во второй цифре, просто пересчитали мощность (300-500 килотонн) в массу?

В соседней теме еще вчера написАл, что 10 тонн массы метеорита - это слишком мало, даже для 10 килотонн, так как при 30 км\сек получаем всего 2 килотонны потенциальной энергии, а если и впрямь 7-10 тысяч тонн, то 300-500 килотонн потенциальной энергии - это совершенно адекватные для данной массы цифры.

Но, тогда выходит плотность этого метеорита больше 5 тонн на кубический метр, значит это железный, железно-каменный или железно-никелевый метеорит, т.е. - весьма уникальное явление, т.к. больше 90% всех метеоритов - каменные.

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 16/02/2013, 11:00

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 16/02/2013, 10:58,  eks 
На злобу дня: американские каменты по метеориту:
“Какого хрена в России у всех камеры в тачках, это закон какой-то?”, “Почему столько видео из России из машин?”, “Почему всё охрененное всегда происходит в России?” .
Самое крутое - “Русские записали падение метеорита с хрен знает скольки ракурсов, а у американцев нет записи, как сраный самолет падает на Пентагон???”
И еще один, из другого форума- Русские даже знают где метеориты падают. Снимали из разных точек.
Их ПРО превосходят наше на несколько десятков лет.

(с)перто из инета

--------------------
Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/
      » 16/02/2013, 11:40,  ягор 
MainLord2000 ("16/".$m["фев"]."/2013," 10:51)


а если и впрямь 7-10 тысяч тонн, то 300-500 килотонн потенциальной энергии - это совершенно адекватные для данной массы цифры.

У меня похожие цифры получились. Только кинетической энергии. :-)
Да и высота, что называлась ранее 10 км вызывала сомнение. По записям видно, что от вспышки до прихода ударной волны проходит более 2 мин. Это больше 40 км. И видно было на слишком большой площади для 10 км.
      » 16/02/2013, 12:01,  MainLord2000 
ягор ("16/".$m["фев"]."/2013," 11:40)
MainLord2000 ("16/".$m["фев"]."/2013," 10:51)


а если и впрямь 7-10 тысяч тонн, то 300-500 килотонн потенциальной энергии - это совершенно адекватные для данной массы цифры.

У меня похожие цифры получились. Только кинетической энергии. :-)
Да и высота, что называлась ранее 10 км вызывала сомнение. По записям видно, что от вспышки до прихода ударной волны проходит более 2 мин. Это больше 40 км. И видно было на слишком большой площади для 10 км.

Канеш кинетической... Чей та кругом "потенциальной" пишу. Заскок))

Высоту тоже считал по разнице времени между вспышкой и приходом ударной волны.
Хотя там проблематично - во-первых, по имеющимся видео, невозможно со 100% точностью оценить время.. но очевидцы, да, говорят о 2-3 минутах. Во-вторых - скорость распространения ударной волны тем выше, чем выше мощность взрыва и на начальных этапах может существенно превышать скорость звука..с другой стороны - в верхних слоях атмосферы эта скорость наоборот, ниже.. Вобщем х.з. насчет точного числа, но вроде получалось что никак не меньше 20-30 км.

Но больше чем высота у меня вызвала сомнение мощность (первоначально озвучивали в в районе 10 и более килотонн), хотя с расстояния нескольких десятков км людей валит с ног и вырывает с корнем оконные рамы, а на цинковом заводе похоже именно ударной волной (а никак не упавшим фрагментом) часть здания снесло. При этом если посмотреть доступные в сети данные по ядерным испытаниям и по последствиям атомного взрыва над Хиросимой, то там (при 20-25 килотоннах мощности) окна в зданиях за пределами 20 км зоны остались целы. Хотя в 300-500 килотонн мне как-то тоже не оч. верится (может, все же эти цифры - это полная энергия, а взрыв был несколько слабее), но в любом случае Челябинск легко отделался.

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 16/02/2013, 12:40

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 16/02/2013, 12:43,  Gombo 
ягор ("16/".$m["фев"]."/2013," 12:40)
Да и высота, что называлась ранее 10 км вызывала сомнение. По записям видно, что от вспышки до прихода ударной волны проходит более 2 мин. Это больше 40 км. И видно было на слишком большой площади для 10 км.

Дык, 40 км - это расстояние по прямой, а на видеозаписях вид под довольно острым углом, так что 10 км высоты - 40 по прямой выглядят вполне разумно.


Вообще, это падение записали со стольки точек, что дайте пару дней и траекторию, скорость, местоположение сосчитают совершенно точно; потом уже мощность взрыва, масса, а из найденных образцов - размеры. Пока, разумеется, большинство данных взято с потолка, отсюда и разброс.

P.S.: про сравнение с Хиросимой - там взрыв был наземный, большая разница.
      » 16/02/2013, 12:59,  MainLord2000 
Gombo ("16/".$m["фев"]."/2013," 12:43)

P.S.: про сравнение с Хиросимой - там взрыв  был наземный, большая разница.

600 метров - никак не наземный. Атмосферный (низкий воздушный), по классификации.
Разница может быть только в случае, если здания за пределами 20 километровой зоны не находились в прямой видимости от точки взрыва.

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 16/02/2013, 13:15,  О_Бендер 
"Я, разумеется, сейчас глупость напишу, но у меня про сто свербит. Вот смотрите: в воздушное пространство нашей страны вторгся объект массой 10 - 30 тонн. Он летел по направлению к городе Челябинску - центру нашей оборонной промышленности, в т.ч. в знаменитому атомному комбинату "Маяк" где делают наши атомные бомбы. Скорость объекта была около 50 000 км. в час. Для примера - скорость полета американской стратегической ракеты "Титан" составляет около 30 000 км. в час.

Кто нибудь слышал, что этот объект был засечен нашей системой ПВО? Напротив! Нам все официальные лица говорят, что это было для всех полной неожиданностью и что это нормально: они и не могут такие объекты засекать! Что, наши доблестные ракетчики сбили противоракетой неизвестный объект, летящий прямо в стратегически важный промышленный и оборонный центр России? Нет! О его запуске никто заранее не уведомлял наши власти, он не отвечал на позывные "свой-чужой" (вспоминается дурачок Матиас Руст), он (объект) не делал много другой разной х**ни, которые напридумывали хитромудрые военные. Почему он не был сбит? Почему он не был даже засечен?

На фига нам такая ПВО? Может и нет никакой ПВО? А денежки прямо идут в "Оборонсервис"? Считаю своим долгом поделиться своими глупыми рассуждениями." Альфред Кох о произошедшем.

А мне, в свою очередь любопытно - а ПВО вообще способно "засечь" некий объект, который шкандыбает на такой скорости? Не говоря о том, чтобы его выпилить...
      » 16/02/2013, 13:44,  Черпак 
О_Бендер ("16/".$m["фев"]."/2013," 13:15)
"Я, разумеется, сейчас глупость напишу" Альфред Кох о произошедшем.


Разумеется глупость..
Если бы этот объект стартовал с Земли, то ещё можно об чём-то гадать, а чтобы засекать угрозы с противоположной стороны, нвадо менять всякое представление об вероятном противнике. unsure.gif
      » 16/02/2013, 14:05,  Gombo 
MainLord2000 ("16/".$m["фев"]."/2013," 13:59)
Gombo ("16/".$m["фев"]."/2013," 12:43)

P.S.: про сравнение с Хиросимой - там взрыв  был наземный, большая разница.

600 метров - никак не наземный. Атмосферный (низкий воздушный), по классификации.
Разница может быть только в случае, если здания за пределами 20 километровой зоны не находились в прямой видимости от точки взрыва.

Ну низкий воздушный - на расстоянии в 10 км это одно и то же. Плюс у ядерного взрыва много энергии выходит в лучистой энергии, а здесь преимущественно ударная волна, никаких тебе пожаров.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: