Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Приметы от слона., Приметы. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 21/03/2013, 15:27,  Саня_ 
Взял первую попавшуюся партию, кстати выигранную.
http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...alno=19&state=3
Ну как можно так разыгрывать ? Может все-таки сперва что-то подправить у себя прежде чем обвинять генератор ?
      » 21/03/2013, 23:33,  Nikash 
Давным-давно, ещё когда никто не играл в автоподбор и все создавали столы и ждали оппонентов, я разок заплатил слону денег, чтоб создавать столы с приемлемым минимальным рейтингом. На всякий случай уточняю - когда создаёшь стол - садишься на первую руку без вариантов. Насколько я помню - я проиграл ровно столько партий, сколько создал столов. Тогда я для себя решил что столов больше не создаю и подсаживаюсь на третью или четвёртую руку. Тем не менее сейчас я считаю это бредом, т.к. рейтинг стал стабильно расти когда перестал стабильно играть под градусом :)
Про ГСЧ... ну да, есть проблема что иногда у человека за столом бывает 60 в пулю (игра до 100 на троих), но часто бывает и так что этот человек - вы. Ну не может кому-то везти больше чем другим, мы же всё-таки не на деньги играем. Это в онлайн казино часто вероятности редких комбинаций завышена (говорю собственные наблюдения про покер, где вероятность фулл-хауса\флеша\каре явно выше чем в реальной жизни, но там казино берёт комиссию с каждой сдачи, а тут "кривые расклады" не имеют никакого практического смысла). Кроме того, "вживую", вы не размешиваете карты в полностью случайном порядке, а учитывая то, что карты сдаются по две, то буквально через раз бывает что пара карт, которая в прошлой сдаче была в сносе - оказывается у кого-то на руке именно в том же виде. Купите шаффл-машинку(стоят они копейки) и удивитесь что расклады будут получатся более кривыми, чем при сдаче с рук.

P.S. Кроме того можно играть с разным "настроением", например посмотрите мою сегодняшнюю партию - проиграл вистов 700 и впервые за несколько месяцев опустился ниже 400 (о Боже! я был на первой руке, проклятый слон) - расклады наикривейшие, но не я один попадал на стены, оппоненту посчастливилось попасть в 5-0 на трёхкозырке, да и 2 мизера не сыграть. Тем не менее, зная что расклады такие кривые, нарочно заходил в распасы, где явно маячило либо 2, либо 6.

P.P.S. 1 раз в жизни было раскладов 10 подряд 4 в 4 (не важно на какой игре - и 4ая дама на шестерной, и ловленный 4ый туз на мизере и т.д.), решилось всё всеобщим перекуром. Вот так тоже бывает.
      » 22/03/2013, 10:05,  bigGeorge 
Публикация от Nikash редкая и интересная, хотя бы тем, что в ней нет понтов, типа "А ты кто такой!?".
Это и есть дискуссия.
Я начал играть в классический преферанс в 1972 году, и активно играл до 2005 года. То есть, я сыграл вживую очень много пуль, и очень много видел разных раскладов.
Здешние раздачи напрягли сразу.
Во первых - тем, что достаточно редкие (экстремальные) расклады здесь случаются в 5-8 раз чаще, чем в реальном преферансе.
Во вторых - тем, что здесь слишком часто один из игроков отыгрывает 60-80% всех игр пули. Остальные обречены нервно и глупо сидеть и кидать карту за картой (это не называется "играть").
В третьих - тем, что здесь достаточно часто встречаются расклады (так и хочется назвать их невозможными, но нельзя), которые в реальной игре за 40 лет я встречал всего 1-2 раза.
Здесь же, я встречаюсь с чудесами примерно 1-2 раза в месяц.
На публикации, типа моей, очень нервозно реагируют в основном игроки, которые в реальный преферанс практически не играли. Они привыкли к здешним условиям, и уверены, что это и есть настоящий преферанс.Они зло и азартно его отстаивают, на корню отвергая какие - либо заявления и аргументы, подвергающие сомнению его "настоящесть". Многие из них неплохо играют и считают. Но мало кто из них может правильно сдать карты, снять колоду, играть двумя колодами. Ни у кого из них нет обширной статистики живой игры.
Переубедить их, вряд ли получится. Но хотя бы зародить зерно сомнения...
      » 22/03/2013, 11:38,  Киник 
Решил все-таки написать комментарий.
bigGeorge ("22/".$m["мар"]."/2013," 10:05)

Это и есть дискуссия.
Они зло и азартно его отстаивают, на корню отвергая какие - либо заявления и аргументы, подвергающие сомнению его "настоящесть".

Хотелось бы напомнить, что дискуссия — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Вот именно аргументированности и не хватает в ваших комментариях.

bigGeorge ("22/".$m["мар"]."/2013," 10:05)

Здешние раздачи напрягли сразу.
  Во первых - тем, что достаточно редкие (экстремальные) расклады здесь случаются в 5-8 раз чаще, чем в реальном преферансе.

Приведите, пожалуйста, доказательства (откуда взялись цифры 5-8)? В ощущениях были вам даны?

bigGeorge ("22/".$m["мар"]."/2013," 10:05)

  Во вторых - тем, что здесь слишком часто один из игроков отыгрывает 60-80% всех игр пули. Остальные обречены нервно и глупо сидеть и кидать карту за картой (это не называется "играть"wink.gif.

Слишком часто - это как? По ощущениям? А вы не встречали, например, случаев, когда игрок с самой большой пулей оказывается в минусе из-за распасов?
Правильно ли я вас понимаю, что в пуле до ста каждый должен отыграть около 30 в пулю?

bigGeorge ("22/".$m["мар"]."/2013," 10:05)

  В третьих - тем, что здесь достаточно часто встречаются расклады (так и хочется назвать их невозможными, но нельзя), которые в реальной игре за 40 лет я встречал всего 1-2 раза.
Здесь же, я встречаюсь с чудесами примерно 1-2 раза в месяц.


Примеры, статистику приведите, пожалуйста. И не надо забывать, что вы здесь играете гораздо больше раздач, чем в реальности, т.к. каждая сдача здесь происходит на порядок быстрее.

И еще раз задам вам вопрос, который остался без ответа: какой генератор будет для вас считаться "не кривым"? Понятно, что ручное тасование колоды также "кривое".
      » 22/03/2013, 15:13,  serjio 
Да просто лентяи...
Хоть кто-нибудь из этих жалобщиков занимался анализом своих партий, причин проигрыша. изучением своей статистики, выявлением своих слабых мест?
отвечу:- НЕТТТТ
Все хотят без труда, без работы над собой и напряжением извилин иметь класный рейт и у всех выигрывать...
      » 22/03/2013, 21:38,  Пошлый 
2 Киник: машинно-сгенерированные расклады более резкие из-за того, что колода вручную тасуется не очень хорошо и в следующей сдаче встречаются цепочки карт из предыдущей. Учитывая то, что в преферансе во взятке 3 карты, а раздается по две, то таки да, в реальной жизни расклады получаются более мягкие :) Вот ссылка на дискуссию 9-летней давности, откуда можно кое-что почерпнуть:
http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=187835&st=0
      » 23/03/2013, 04:30,  extasy 
Кажется, я понял в чем дело..

Обсе́ссия (лат. obsessio — «осада», «охватывание») — синдром, представляющий собой периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях, и при этом они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими. Обсессии могут быть (но не обязательно) связаны с компульсиями — навязчивым поведением.
-----------------------------------------------------
Навязчивые мысли о "кривизне" генератора - Да

Фиксирование на этих мыслях и идеях - Да

При этом они вызывают негативные эмоции - Да

От таких мыслей трудно избавиться или управлять ими - Да

Связаны с компульсиями — навязчивым поведением - Да, постоянное создание тем про "кривой" генератор и оффтоп сообщения про генератор в любые темы
-----------------------------------------------------
Психоаналитическая теория

Работа «Заметки об одном случае невроза навязчивости» Зигмунда Фрейда (1907, опубликованная в 1909) — первый описанный им случай психоанализа пациента с неврозом навязчивых состояний. По Фрейду, много ассоциаций, связанных с сексуальными переживаниями, остаются в бессознательном. Связанные этими ассоциациями с сексуальностью психические травмы или сильные переживания могут оказаться вытесненными, но продолжить влиять на поведение и психическую жизнь человека. Неврозы и их симптоматика (в частности обсессии) рассматриваются в психоанализе как результат такого влияния. Пытаясь вернуться в сознание, вытесненный психосексуальный материал замещается обсессивной симптоматикой. Согласно Фрейду, для любых неврозов (в том числе с обсессивной симптоматикой) основное этиологическое значение имеет детство с его сексуальными комплексами ( например "эдиповым комплексом" ). Если путём психоанализа вернуть в сознание связь обсессивных симптомов с этими комплексами, то симптомы исчезнут[25].
-------------------------------------------------------
Теория И. П. Павлова и его последователей

По И. П. Павлову невроз навязчивых состяний возникает у людей с разными типами высшей нервной деятельности[27], но чаще — мыслительного «истинно человеческого типа»[28].

Павлов считал, что у навязчивостей механизм общий с бредом[27]. В основе обоих лежит патологическая инертность возбуждения, образование изолированных «больших пунктов» очагов необычной инертности, усиленной концентрированности, чрезвычайной тоничности возбуждения с развитием отрицательной индукции. Инертный очаг возбуждения при навязчивости не подавляет возбуждение конкурирующих очагов, как при бреде. C инертностью связанна невозможность волевого устранения обсессий, а также невозможность их подавить новым раздражителем, который оказывается слишком слабым для этого[29].
------------------------------------------------------------
Обсессивные симптомы характерны для обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР) и ананкастного расстройства личности, а также могут встречаться при посттравматическом стрессовом расстройстве (ПТСР), тревожном неврозе, расстройствах приёма пищи и психотических явлениях.
--------------------------------------------------------------
Терапия психотропными средствами

Для терапии психотропными средствами обсессий применяют транквилизаторы, антидепрессанты (причём чаще не очень сильные, так называемые «мягкие») и нейролептики (антипсихотики).


--------------------
the elephant has you..
      » 23/03/2013, 18:41,  bigGeorge 
Постулат от слона:
Пункт 1. Генератор всегда прав.
Пункт 2. Если Генератор неправ, см. пункт 1.
Если кто – то отказывается верить пункту 1, на поляну форума, грозно топоча, выдвигается стадо боевых слонят. Они же – специалисты психиатрии и психологии. Патриоты, депутаты.
С возмутителем спокойствия ведётся типа полемика, которая сводится к визуальному определению отрицательных качеств отщепенца,- очевидно же, что у него плохо работает голова, руки, ноги, ну и все остальные части тела и органы. К тому же он – лентяй, маньяк, злопыхатель, юдофил, адепт классического преферанса (возмутительно!), непонятно откуда взялся, и вообще неприятный человек.
Мы таких не любим. Вон из стада, вон! Вон!! Вон!!!
      » 23/03/2013, 19:07,  galantei 
Вас вроде бы никто не выгоняет. Единственно о чем просят - аргументировать свои постулаты. Хоть как-то, кроме "мамой клянус". У вас есть, что предъявить?
      » 24/03/2013, 11:09,  bigGeorge 
В вашем предположении главное - "вроде бы". Предъявляю 40 лет игры. Мамой клянусь.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: