Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Сколько взяток, ловим мизер Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Сколько дадите взяток самому обычному игроку?
4 взятки [ 0 ]  [0,00%]
3 взятки [ 16 ]  [94,12%]
2 взятки [ 0 ]  [0,00%]
1 взятка [ 1 ]  [5,88%]
0 взяток [ 0 ]  [0,00%]
Всего голосов: 17
Гости не могут голосовать 
      » 19/04/2013, 23:46, Автор: Клейн 
W
s K J 7
c A K 10
d A Q 9
h 8
E
s A 10 9
c Q
d 10
h A K J 10 9
S
s Q 8
c J 9 8 7
d K J 8 7
h Q 7


Начало гладкой пули, авторассадка гамблера.
S играет мизер
Ход E.
Снос не указан.

Инфа об игроке:
Всего сыграно сдач: 26875, всего набрано вистов: 8590;
рейтинг 190;
ни в одном турнире не играл (ни один турнир не указан в карточке).

Голосуйте.

Это сообщение отредактировал Клейн - 20/04/2013, 00:12
      » 20/04/2013, 00:07, Автор: iingener 
Дама пик у кого все-таки? А то вижу двух валетов пиковых biggrin.gif
Если обычному игроку - пиханул бы три, опытному - 50/50 0 или 3.
Я бы сам скорее отправил в снос двух пик, а черву пропускал.

Это сообщение отредактировал iingener - 20/04/2013, 00:16
      » 20/04/2013, 00:12, Автор: Клейн 
iingener ("20/".$m["апр"]."/2013," 00:07)
Дама пик у кого все-таки? А то вижу двух валетов пиковых biggrin.gif

Извините, ночь - отредактировал smile.gif
      » 20/04/2013, 00:15, Автор: iingener 
Теперь надо пояснить, кто тему будет читать: топикстартер при подготовке расклада нечаянно положил югу тоже валета пик, теперь все правильно.
      » 20/04/2013, 00:27, Автор: valrim 
Всегда буду ловить 8-ку, опытный-не опытный, крутой не крутой, лох не лох - даже мыслить не буду. Только 8-ку

--------------------
Грех не во тьме, а в нежелании света (с)
      » 20/04/2013, 01:25, Автор: extasy 
Вероятность ловли 8ки равна 21.7%
Вероятность ловли Д равна 82.3%

Предположим, что стратегия ловцов - ловить 8ку, если ловится, в противном случае - ловить Д.
Тогда
ВЗ(Д) = 0.217*(-1) + 0.783*0.177*(-1) + 0.783*0.823*1 ~ 0.29 взятки
Ловленная 8ка ВСРЕДНЕМ не может дать более 4-х взяток, значит возьмем это число как верхнюю границу:
ВЗ(8) < 0.783*(-1) + 0.217*4
ВЗ(8) < 0.085 взятки

Т.е. МО(8) > МО(Д)

Другими словами, 8ку оставлять выгодно, Д оставлять невыгодно.
Если игрок оставил Д, а мы ловили 8ку и не поймали - не беда, все равно игрок на дистанции обязательно проиграет.

Это сообщение отредактировал extasy - 20/04/2013, 03:08

--------------------
the elephant has you..
      » 20/04/2013, 02:39, Автор: Кутруповезет 
extasy ("20/".$m["апр"]."/2013," 01:25)


Предположим, что стратегия ловцов - ловить 8ку, если ловится, в противном случае - ловить Д.
.....
МО(8) > МО(Д)
Другими словами, 8ку оставлять выгодно, Д оставлять невыгодно.

Extasy, здесь интересно то, что если повторить ваши вычисления для противоположной стратегии ловцов(ловить в первую очередь даму), то опять получим МО(8) > МО(Д). Т.е, 8-ку выгодно оставлять 8-ку при любой стратегии ловли.
      » 20/04/2013, 02:59, Автор: valrim 
Чувствую левым ухом, что прикол задачи в том, что в итоге получилось 2 взятки:) Зная автора, как непревзойденного любителя хитрых сносов)

--------------------
Грех не во тьме, а в нежелании света (с)
      » 20/04/2013, 03:06, Автор: extasy 
Ок, пусть у нас есть третий вариант сноса Д7. Исследуем МО(Д8).

Если 8 - ловленно Вероятность события 21.7%. Тогда ВЗ(Д8) = ВЗ(8лов) - 1вз
Если 8 - не ловленно, Д7 - ловленно. Вероятность события 64.4%. Тогда ВЗ(Д8) = -1 вз
Если 8 - не ловленно, Д7 - не ловленно. Вероятность события 13.9%. Количество взяток ВСРЕДНЕМ не менее 2-х (либо же предложат 0 взяток сразу)

ВЗ(Д8) > 0.217 * ( ВЗ(8лов) - 1 ) + 0.644*(-1) + 0.139*2 = 0.217*ВЗ(8лов) - 0.583

Сравним с ВЗ(8) = 0.783*(-1) + 0.217*ВЗ(8лов)

ВЗ(Д8) V ВЗ(8)
ВЗ(Д8) > 0.217*ВЗ(8лов) - 0.583 > 0.217*ВЗ(8лов) - 0.783 = ВЗ(8)
ВЗ(Д8) > ВЗ(8) и
МО(Д8) < МО(8)

Примерно, 50% и более предложений 0 вз в 13.9% случаев ловли Д8 при неловле 8 и неловле Д7 обеспечивают лучший рез, чем оставленная 8 бланк.

--------------------
the elephant has you..
      » 20/04/2013, 03:12, Автор: extasy 
valrim ("20/".$m["апр"]."/2013," 02:59)
Чувствую левым ухом, что прикол задачи в том, что в итоге получилось 2 взяткиsmile.gif Зная автора, как непревзойденного любителя хитрых сносов)

Да, автор хитер и известен своими нестандартными сносами, которые часто хуже в вероятностном плане, но зато могут неслабо деморализовать, если таки все получится.



--------------------
the elephant has you..
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: