Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Рассклады в парном, Не хочу быть игрушкой кукловодов... Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Считаете ли Вы что рассклады карт в парном билоте сгенерированны случайным образом?
Да [ 34 ]  [43,04%]
Нет [ 31 ]  [39,24%]
Мне все равно [ 14 ]  [17,72%]
Всего голосов: 79
Гости не могут голосовать 
      » 22/03/2013, 21:13, Автор: Пошлый 
... и еще один интересный факт. Машинно-сгенерированные раздачи отличаются от того, что вы встречаете в живой игре, с этим никто и не спорит smile.gif
1. В живой игре расклад в довольно большой мере зависит от того, каким образом была собрана и размешана колода после предыдущей сдачи. Т.е. живая раздача обладает "памятью", в ней встречаются цепочки карт из взяток предыдущей сдачи. Таким образом, машинно-сгенерированные раздачи являются более случайными, ибо в них полностью отсутствует эта самая память.
2. В машинно-сгенерированных раздачах встречаются более резкие расклады. И это правда smile.gif Причина опять же в "эффекте памяти" в ручных сдачах: во взятке 4 карты одной масти, собраны эти карты будут подряд, велика вероятность, что и после тасования колоды эти карты будут рядом, т.е. попадут разным игрокам в итоге.

В свое время обсуждалась идея имитирования живых раздач, но такой генератор никогда не пройдет теста на "случайность", да и жалоб на работу такого генератора будет не меньше smile.gif

Это сообщение отредактировал Пошлый - 22/03/2013, 21:15
      » 22/03/2013, 21:36, Автор: дворянин 
Играю в живую больше 30 лет!Много чего видел в карточных раскладах!Считаю что генератор на гамбе дает реальные расклады! При честной игре в живую тоже примерно такие же расклады получаться ну есть погрешность процентов 5-10 на мой взгляд но не так критично чтобы заподозрить слона в зарядке картsmile.gif Даже при внимательности можно заметить некую закономерность как генератор расклады кидает и пользоваться еюsmile.gif! Мнение высказал своё чисто субъективное не обоснованное мат расчётамиsmile.gif

Это сообщение отредактировал дворянин - 22/03/2013, 21:47

--------------------
Раньше были люди сильные и слабые! Но родился мистер Кольт и уровнял всех!
      » 22/03/2013, 22:51, Автор: Диджик 
Пошлый ("22/".$m["мар"]."/2013," 21:13)
... и еще один интересный факт. Машинно-сгенерированные раздачи отличаются от того, что вы встречаете в живой игре, с этим никто и не спорит
1. В живой игре расклад в довольно большой мере зависит от того, каким образом была собрана и размешана колода после предыдущей сдачи. Т.е. живая раздача обладает "памятью", в ней встречаются цепочки карт из взяток предыдущей сдачи. Таким образом, машинно-сгенерированные раздачи являются более случайными, ибо в них полностью отсутствует эта самая память.
2. В машинно-сгенерированных раздачах встречаются более резкие расклады. И это правда Причина опять же в "эффекте памяти" в ручных сдачах: во взятке 4 карты одной масти, собраны эти карты будут подряд, велика вероятность, что и после тасования колоды эти карты будут рядом, т.е. попадут разным игрокам в итоге.

В свое время обсуждалась идея имитирования живых раздач, но такой генератор никогда не пройдет теста на "случайность", да и жалоб на работу такого генератора будет не меньше

Можно сказать и иначе...у ленивых сдающих раздача обладает "памятью"...вариаций много...не играл вживую,не умеет тасовать,пальчики артрозные и т.д...)))...И не совсем понятно...так более резкие расклады там,где плохо перетасовали колоду,или где машина сгенерировала?Более вероятно что 3 карты из одной взятки попадут в одну руку,или разделятся на двоих?...Или нужно вопрос иначе поставить...что такое "резкие расклады"?...На генератор не жалуюсь...вживую сыграл немерянно...)))
      » 22/03/2013, 23:04, Автор: Мрачный 
Пошлый ("21/".$m["мар"]."/2013," 19:25)
Подсказка: вероятность увидеть рамки в одной сдаче равна 8/32*7/31*6/30*5/29*4*8 ~ 6.2%, т.е. примерно раз в 16.5 сдач.
Для выявления аномалии миллиона сдач будет достаточно, но вы можете ограничиться парой сотен.
Посмотрел пару турниров своего дружищи - 119 сдач, 5 рамок, что чуть ниже ожидаемого значения.

Дим привет.
Слушай .. смешно получается... ты пишешь 119 сдач и 5 рамок а я тут вот турнир играл http://www.gambler.ru/tours/protocol?touri...188&teamid=3540
так там за первые 4 партии оппов 5 рам 2 шестерика. не считая там берцов и терцов.
И вот меня из за этого интересно... считается турнирный рейтинг...да? а вот самое сильное что учитывается и оказывает влияние на него это продолжительность партии.
А как же разность объяв? Скажи как можно выиграть если разность объяв 520 очей за партию и потом же с тебя 3,6 очка за неё же рейтинга списывают? http://www.gambler.ru/php/stat?gameno=207859775
Нужно всё же вот этот Коэффициент влияния данной партии
KI=W*KIopp*KIpr/
как то по корректнее изложить для игр с конструкциями.
П.С. у меня мнение что есть специальная программа которая специально сдаёт тебе плохую карту а тотом хорошую- что бы у тебя интерес оставался типа как в жизни- полоса чёрная... а потом потом оказывается то что чёрной называлось была белой...
      » 23/03/2013, 00:19, Автор: torie 
()
П.С. у меня мнение что есть специальная программа которая специально сдаёт тебе плохую карту а тотом хорошую- что бы у тебя интерес оставался типа как в жизни- полоса чёрная... а потом потом оказывается то что чёрной называлось была белой...


Поддерживаю!Идентичные ощущения.

Это сообщение отредактировал torie - 23/03/2013, 00:19
      » 23/03/2013, 01:41, Автор: Пошлый 
Валера, в том твоем турнире 5 из 41 сдачи с рамками, что выше ожидаемого значения, но не выходит за рамки доверительного интервала. Было бы странно, если бы таких отрезков не было вообще - они должны быть! И генератор подкручивать не надо - его природа такова, что отрезки "все конструкции оппонентам" или "все конструкции нам" могут быть очень большими, это абсолютно не удивляет людей, знакомых с азами теории вероятности.
А в ПБ играют потому, что даже новички имеют ~30% шансов на выигрыш у самой сильной пары. Это же не шахматы. И даже не нарды.
      » 23/03/2013, 08:27, Автор: ded66 
Причина опять же в "эффекте памяти" в ручных сдачах: во взятке 4 карты одной масти, собраны эти карты будут подряд, велика вероятность, что и после тасования колоды эти карты будут рядом, т.е. попадут разным игрокам в итоге.
То же играю под 20 лет-и вроде как в "эфекте памяти"( при ручных сдачах) сдают то не по одной карте))
      » 23/03/2013, 08:40, Автор: ded66 
Живой пример-только что сьиграл первый тур в белот- у меня 1 рамы у оппа -3-
      » 23/03/2013, 08:41, Автор: ded66 
ИГРА ТО ГДЕ-давайте меряться конструкциями и генератор не грузить с админами))))))))))))
      » 23/03/2013, 08:49, Автор: Мрачный 
Дима согласись что 6терик более едкая конструкция чем рамы да и квинта тоже....Так что в тех сдачах получается 8 конструкций на 41 сдачу. типа так. т.е. 20% или в каждой 5той сдаче. Ну это не немного выше это вообще нив какие рамки не укладывается.
Согласен что не шахматы и не бридж... так и расчёт рейтинговых очков приведите в соответствии с этой мыслью а не тупо перерисовывайте в соответствии с Вашей основной идеей- всё у всех должно быть унифицировано. Да здравствует серость.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: