Клейн, этим экспериментом можно доказать лишь то, что конкретные два ника "не гнобят", что частично опровергает предположения Жоры. Но вот другое предположение о кривизне генератора мы не сможем таким образом опровергнуть.

Точнее, не совсем так. Уже было доказана случайность генератора на достаточно больших выборках, но хитрейший Жора это почувствовал и понял, что единственный шанс на спасение это выдвинуть версию о неслучайности генератора на коротких выборках, да еще и с вбросом дров. Именно этим обьясняется его демонстрация статистических выборок длиной 25 партий.

Хотя, безусловно, эксперимент полезный, ибо покажет, насколько Жора играет слабее тебя. Возможно, увидев огромную разницу в результатах, он осознает, что недостаточно разбирается в игре, чтобы вступать в полемику с гораздо более опытными и сильными игроками на основании своих ощущений.

Хотя, мне кажется, что он чует неладное и именно поэтому не соглашается на эксперимент.

Мое мнение, что под личиной простоты скрывается злой гений преферанса и революционер нового формата и только сплоченная работа всех умов преф. форума даст возможность сравнять шансы в борьбе за равномерное будущее гамблера.

--------------------

the elephant has you..

Можно и поорать ... А можно было, кстати, заметить, что из-за неоптимальной игры Георгий теряет в различных партиях от нескольких десятков до нескольких сот вистов: где на вистах останется без одной по собственной вине, где на собственном контракте, где перезакладывается чересчур. А где делает неоптимальную заявку в выборе раз-пас.

В одной сдаче был такой казус: один соперник затильтовал и сказал "пас" на хорошей карте в надежде на искусственные распасы. Но второй соперник выторговал игру и звказал 9. В результате Георгий проиграл 40 вистов. А если бы первый повел себя адекватно, то второй торговаться не стал бы. В результате было бы сыграно 6. И Георгий проиграл бы всего 10.

Вот так по зернышку, по 20-30 вистов и набирается.
Не сказал бы, что дело только в этом, непер тоже присутствует. Но такие ошибки служат существенным довеском к этому самому неперу.

С другой стороны, бывало и противники дарили ему взятки и даже выпускали.

Поэтому, есть предположение, что большая дисперсия результатов обусловлена общим невысоким уровнем игроков. Были бы они все более опытными, результаты были бы ровнее.

Противоречите сами себе.. )
Совершеннно очевидно, что человек в любом случае останется при своём мнении.

По-моему Вы, Почемук, пошли путем Сашуна: даете вредные советы Я это, само-собой, категорически приветствую: оно лошков плодить - дело доброе, глядишь и рублей в кармане прибавится. Причем, я в этом уверен, Вы сами все прекрасно понимаете.

--------------------

Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.

На счет уровня игры топикстартера я бы не стал нападать и этим аргументировать. Вот если бы он досадовал на то, что не может выигрывать здесь у гроссов, то да :) А так он играет тоже не с мастИрами какими. Так что в такой пуле надо, если уж приспичило,анализировать не только лишь его огрехи , но и всех остальных в совокупности. Может, те остальные, реально играли еще хуже, а вот, подишь ты, проигрывает Георгий.

"Уже было доказана случайность генератора на достаточно больших выборках"

Да сколько ж можно на одни и те же грабли. Это общая статистика раздач, сформированных генератором. Она хорошая. Но где есть статистика распределения этих сдач по столам и с чем ее сравнить (какая должна быть в надлежащих пределах) ? А ведь в этом, собственно, основная проблема и повод для обвинений в "нечестной игре" от вновь прибывающих.

Предложение Клейна я бы на месте Георгия тоже не принял (если бы был, как и он, подвержен теории заговора на Гамблере). Но по другим причинам. Может статься, что у Клейна просто гораздо больший опыт игры по сети и, стало быть,генераторный стиль он "сечет" гораздо проницательней. Это говорит в его пользу как о игроке, но речь-то не об этом.

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

К тому же, если программа адаптируемая, как я считаю, карта может пойти куда более благоприятная.

Но, вообще - то хорошо, что есть серьёзные люди, которые не злобно рычат, а разумно анализируют ситуацию. При этом они обоснованно критикуют мою игру (да я и сам могу, и делаю это), но и отмечают
реально присутствующие перекосы. Спасибо, господа.

То есть общая статистика верная, только на всех столах перекосы, которые в сумме нивелируются?)) Норм бред.

Скажем, на столе №1 сегодня в меню расклады 5-2-1 с удвоенной частотой, и полное отсутствие 4-4-0, а вот на столе №2 полное отсутствие 5-2-1, но зато удвоенная частота 4-4-0, утроенная частота 6-2-0 и 7-1-0.. ?

Дайте догадаюсь, у нас каждому номеру стола сопоставлен определенный маленький злой генератор гамблера, который создает характерные перекосы именно на этом столе?

А давайте будем последовательными в своей паранойе и тогда нужна статистика по каждому месту за столом, а то все же знают, что есть особо непрушные места.
Ну, допустим, будет статистика по столам и по местам, и случится так, что она равномерная. Но ведь это ни о чем не говорит, ибо есть кнопка, которая "гнобит" конкретный ник перекосными раскладами, поэтому нужна статистика по всем никам и частота всех раскладов, которые они получают.

Особо прошаренные извращенцы сейчас скажут, что даже при одинаковой частоте раскладов каждому игроку можно "загнобить" просто поменяв фигуры на малки и наоборот, тем самым будет отсутствие игры и отсутствие паса, то есть "вброс дров".
Ладно, тогда можно создать систему, которая рассчитывает среднее число взяток до прикупа, которое получает каждый игрок. Например, это среднее число на дистанции окажется одинаковым для всех игроков.
Но даже шизофреники бывают смышленными и парни скажут, что ок, все равномерно и одинаково, но ведь именно тогда, когда игрок заказал игру будут у него перекосы 4-0, 5-0 и прочие неприятности, что всреднем даст норм статистику, но игрок проиграет, и программно легко реализовать.
И так далее и тому подобное..

Мне все это напоминает поиск на ощупь кота Шрёдингера ночью в амбаре без света группой параноидальных шизофреников, которые постоянно натыкаются на мышей и сусликов и доказывают, что они нашли кота.


--------------------

the elephant has you..

Совершенно верно
Но необязательно даже так усложнять, если речь идет о питерской разновидности. Там достаточно всего-то подкинуть одних-двух хороших "дров" при пасах по 6 в конце пули.

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

Енто ты о чем? Тут так много буковок пишут. О паранойе рассуждают профессионально. Собственный опыт?
Брось, Михей, это твое замечание... я потом, не прилюдно.

--------------------

Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.