Обсуждения ЭТОЙ задачи (задача №3) в форуме так и не случилось - мало кто понял о чём собственно речь и почему при таких СТРАННЫХ действиях мизерящего чаще всего будет именно 1 взятка.
Все, кто понял или приблизились к пониманию, обсудили это со мной приватно.

Но мне удивительно, что подобный финт смог выбить из колеии машину...
Всё же она машина же... значит, должна была дать хотя бы какой-нибудь процент на много взяток.
И я даже предпологал, что этот процент на много взяток будет не таким уж маленьким.

Думаю, ваш алгоритм всё же сильный.
В любом случае, всё что вы видели в этих трёх задачах суть изыски и редкости.
Вывод: машина, даже если она редко-редко и столкнётся с чем-нибудь подобным, потерпя как бы поражение от человека, всё равно выиграет на дистанции, так как человек не машина и мелких ошибок будет допускать больше её (а уж о крупных ошибках я и не говорю).

Это сообщение отредактировал Клейн - 13/04/2013, 08:28

В том и дело, что машина в этом мизере всегда шла одним путём и НЕ ДАЛА МИЗЕРИСТУ НИ РАЗУ отличное от 1 количество взяток. Это значит, что или алгоритм пропустил где-то точку ветвления (и тут надо разбираться с ним серьёзно) или её там нет и мизерист где-то ошибся (если защитникам удалось дать мизеристу более одной взятки - хотя я так и не понял удалось или нет?).

Это сообщение отредактировал isabsent - 13/04/2013, 08:38

Непонятно кто чего допускает. Если допускает алгортим ловли, то что именно делает при этом алгоритм сноса? Знают ли они друг о друге? Меняется ли алгоритм сноса пр смене алгоритма ловли?
Очень простой мизер 4-5- 9 - ТК - что будет алгоритм ловить и что предполагать о сносе, а 10- ТК? а 8 - ТК?

	N  J 10 7  A Q J  A J 10  9
W  -  -  -  J 10		E  K 8  K 9 7  K 8  A K Q
	S  A Q 9  10 8  Q 9 7  8 7

мизер из вчерашнего турнира по разбойнику. Играет Юг. Первый ход Восток. Снос не указан, показан прикуп. Сколько взяток?

Не бывает. Особенно первого.

1.Алгоритм сноса вообще-то существует, но в целях тестирования алгоритма ловли мизера я его пока выключил и рассматриваю только процесс ловли. Снос сделан, но ловящие его не знают.

2. Вадим, дай конкретный примерчик (у кого что на руках и кто ходит) - я не так сильно умудрён в тонкостях и могу неправильно понять расклад и суть вопроса.

В реальной партии мизеристу дали только 1 взятку, ибо ловили вторую бубну и дали возможность снести J

Точку ветвления машина, видимо, отбросила напрочь из-за её абсурдности - вывод о её абсурдности исподволь (на уровне подсознания) втюхивается самим мизерящим оппоненту-Человеку, когда мизерящий совершает первые два хода.

Не думаю, что надо менять алгоритм и копаться в нём.
Единственное что надо сделать: возможно, ввести библиотеку игроков и в случае, если кто-то отличиться когда-нибудь с таким же сносом и финтом, то разрешить машине в игре против этой личности не отбрасывать даже абсурдные ветви.
Всё это ИМХО дилетанта в вашем деле - потому не воспринимайте уж очень серьёзно.

В любом случае, массам, считающих мизер Ковалевской чем-то из ряда вон выходящим, будет пх, ибо они не понимают, что мизер Ковалевской для машины есть аналог семечки, так как поддаётся простому счёту.

Это сообщение отредактировал Клейн - 13/04/2013, 08:48

Со странностью (или ошибкой) где-то (в алгоритме или у мизерящего) всё равно надо разбираться - откуда она возникает. Ведь машине мизерист ничего никакимим ходами внушить не может - если есть ветвление, то с определенной вероятностью алгоритм зайдёт В КАЖДУЮ ВЕТКУ, так как алгоритм ничего не отбрасывает (во втором варианте его реализации).

А как с Вашей точки зрения выглядит ход мизерящего В на первом ходе второй взятки (вместо 8)?

Это не совсем по теме ловли мизера вопрос. Скорее это вопрос о том, что лучше снести. Я заряжу эту задачу в алгоритм чуть позже, так как для этого надо немного поменять программу.