а сносы никакие нельзя исключать. тут Вам более опытные игроки, чем я, могут привести примеры, когда снос 7-ки от 78 может конкретно запудрить мозги ловящим.

Вам стоит обратиться за всеми ответами к Сунь-Цзы.
Но он уже умер.


Уехал на рыбалку.
Удачи.


------------

А как с Вашей точки зрения выглядит ход мизерящего В на первом ходе второй взятки (вместо 8)?

Без комментариев

Это сообщение отредактировал Клейн - 13/04/2013, 09:05

Да, я в курсе. Будут отбирать 7-ку (которая в сносе), а мизерист пронесет какую-нибудь свою дырку. Первая версия алгоритма была сделана для слабых в вычислительном плане гаджетов чтобы сократить время счета мизера.

Но для меня вопрос о сносе 7-ки вместо дырки очень интересен и хотелось бы услышать от опытных людей насколько это эффективно статистически (в каких случаях это железно уменьшает МО полученных взяток - если уменьшает).

Без комментариев

Я понимаю, что таким ходом ему скорее всего дадут 2 взятки вместо одной, но дело в том, что для мизериста игра идет на открытых картах и если он делает ход, дающий ему вторую взятку, то значит что все остальные ходы ТОЧНО не лучше этого и меньше 2х взяток он не получит, если ловящие не ошибутся. То есть ход с 8 должен дать мизеристу как минимум 2 взятки в каком-то ощутимом проценте розыгрышей этой сдачи. А он даёт только одну!!! Ошибиться в 100 розыгрышей этой сдачи подряд ловцы ведь не могут.

Это сообщение отредактировал isabsent - 13/04/2013, 09:23

Может быть на данном этапе есть смысл использовать очевидные преимущества машины в счете и переборе, а "интеллектуальные вопросы" пока отложить?

	Север  K 10 7  K J 9 7  J 9 7  -
Запад  -  -  -  -		Восток  -  -  -  -
	Юг  -  -  -  A K

Вот простой мизер на второй руке с известным фиксированным сносом.

Задача - сгенерировать расклад оставшихся 20 карт, ловить мизер, количество взяток записать. И так раз 300. В полностью автоматическом режиме.
В результате получить небольшую табличку - 0 взяток, 1 взятка, 2 взятки.
Задание по идее для машины несложное, типа тестовое.

1. Они для машины не интеллектуальные - она не думает Тот же перебор. Только где-то он сбоит (или кажется, что сбоит).
2. А для чего пригодится эта табличка? Если для определения ожидаемого количества взяток для каждого хода мизериста, то это сделано в последней версии приложения на Маркете. Если забить туда Ваш расклад и там выбрать "Первый ход стоя" и "Показывать лучший ход", то будут показаны все возможные ходы и под каждым из них будет стоять МО количества взяток. Или у Вас какая-то другая идея?

Это сообщение отредактировал isabsent - 13/04/2013, 09:59

Без комментариев

Я понимаю, что таким ходом ему скорее всего дадут 2 взятки вместо одной, но дело в том, что для мизериста игра идет на открытых картах и если он делает ход, дающий ему вторую взятку, то значит что все остальные ходы ТОЧНО не лучше этого и меньше 2х взяток он не получит, если ловящие не ошибутся. То есть ход с 8 должен дать мизеристу как минимум 2 взятки в каком-то ощутимом проценте розыгрышей этой сдачи. А он даёт только одну!!! Ошибиться в 100 розыгрышей этой сдачи подряд ловцы ведь не могут.

В программе найден баг!!! После исправления ход 8 вместо В будет ощутимо часто заканчиваться паровозом из 5 взяток (при игре с моим алгоритмом). Ход же с В гарантирует мизеристу только две взятки.

Это сообщение отредактировал isabsent - 13/04/2013, 12:19

Я скачал обновленную Демоверсию. В ней есть такая возможность? У меня не получается в ней генерировать расклад 20 карт. Кстати, в моем примере - сколько взяток получается? Или какое МО, если так удобнее.

Ну несмотря на выключение снос каким то образом происходит? Каким? Что снесётся на второй руке при 789В 789ВД 9 ТК ? А что будет ловиться? А если вместо 9 10-ка , а если 8 ?

Эффективно, если ловящие вдруг растеряются. Или если дырки в 3х мастях и паровоз нестрашен.

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 13/04/2013, 13:21