Преферанс -> Теория. Алгоритм ловли мизера. -> 71-80. Форумы клуба Гамблер

» 13/04/2013, 17:32, ustin

isabsent ("13/".$m["апр"]."/2013," 16:24)

2. Для получения ТОЧНОГО МАКСИМАЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ВЗЯТОК мизериста нужен полный расклад. (Для МО не нужен, но оно в приложении и не считается. Я подумаю о том, как считать и его - попозже).

Но откуда мне этот расклад взять? Я поэтому и прошу, чтобы расклад 20 карт программа случайным образом сгенерировала сама. Посчитала взятки. И так некоторое количество раз, допустим 300. Всё 300 с разными раскладами 20 карт.

» 13/04/2013, 17:41, isabsent

Клейн ("12/".$m["апр"]."/2013," 20:17)


	Север K K Q J 10 8 - K Q 10 8
Запад A Q A 7 K Q J 9 J 9		Восток - - A A
	Юг J 10 9 8 7 9 10 8 7 7

Из реальной гладкой партии, где все друг другу предлагают, быстро соглашаются и играют дальше.
Конец пули, стойка Юга +185.
Юг играет мизер, снос указан, игроки снос не видят.
Атакует в 7

.
После предложения 1-й взятки, раздумывает некоторое время и жмёт "не согласен".
После чего пропускает всё, не хватаясь бубновым тузом.
В партии мизер не словили.

Первый вариант: или 0 или паровоз на 4 взятки в отношении 3 : 1 (0.3 сек)
Второй вариант: или 0 или паровоз на 4 взятки в отношении 2 : 1 (2.2 сек)

» 13/04/2013, 17:46, isabsent

ustin ("13/".$m["апр"]."/2013," 17:32)

Но откуда мне этот расклад взять? Я поэтому и прошу, чтобы расклад 20 карт программа случайным образом сгенерировала сама. Посчитала взятки. И так некоторое количество раз, допустим 300. Всё 300 с разными раскладами 20 карт.

Я что-то потерял смысл... Если Вы - мизерист и у Вас второй ход, то Вы видите расклад на руках у ловящих, так? Если Вы его видите, то что значит: "Но откуда мне этот расклад взять?" !? Берете его из карт ловящих и вбиваете в приложение.

» 13/04/2013, 17:54, ustin

isabsent ("13/".$m["апр"]."/2013," 16:46)

ustin ("13/".$m["апр"]."/2013," 17:32)

Но откуда мне этот расклад взять? Я поэтому и прошу, чтобы расклад 20 карт программа случайным образом сгенерировала сама. Посчитала взятки. И так некоторое количество раз, допустим 300. Всё 300 с разными раскладами 20 карт.

Я что-то потерял смысл... Если Вы - мизерист и у Вас второй ход, то Вы видите расклад на руках у ловящих, так? Если Вы его видите, то что значит: "Но откуда мне этот расклад взять?" !? Берете его из карт ловящих и вбиваете в приложение.

Мда, у меня не получается объяснить. Может быть кто-нибудь менее косноязычный, чем я сможет это сделать...

» 13/04/2013, 17:58, isabsent

Клейн ("12/".$m["апр"]."/2013," 20:24)


	Север 10 Q J 9 7 J Q J 8 7
Снос J 8 - - -		Восток A A 10 A K 9 8 7 A 9
	Юг K Q 9 7 K 8 Q 10 K 10

Север играет мизер, игра на ставку, другой сервер.
Атакует в 10

Мизер был быстро пойман и даже тени сомнения у ловящих не возникло по неозвученному пока ряду причин.

Оба алгоритма примерно одинаково дают 0 взяток или паровоз на 5 взяток в соотношении 45:55, но полный алгоритм в 8 раз дольше (0.7 и 5.8 сек)

» 13/04/2013, 18:04, isabsent

Клейн ("12/".$m["апр"]."/2013," 20:35)

ЗАДАЧА № 3


Запад A K K 10 9 Q 7 Q J 9		Восток 9 8 A Q 8 7 A J 10 K
	Юг Q J 10 7 J 8 A 10 8 7

Реальный СНОС был: К

, 9

Мизер играет ЮГ (полный разбойник на гамблере)

Вы атакуете К

Юг надбивает Тузом

и быстро отвечает в 8

.

Первый алгоритм: 1 или 5 взяток в отношении 42:58 (0.3 сек)
Второй алгоритм: 1 или 5 взяток в отношении 57:43 (1.0 сек)

» 13/04/2013, 18:16, isabsent


	N Q 9 8 K 10 7 Q 10 10 8
W - - - -		E A K Q J K J 7 A K Q
Снос: AA	S J 10 7 9 8 9 8 J 9 7

Первым ходит Восток.
1. В первом варианте алгоритма (предполагающем снос только проблемных для мизера карт - без фокусов) Юг имеет взяток с вероятностью 0 - 50%, 2 - 50%. Время одной игры - 0.9 сек.
2. Во втором варианте (допускающем снос чего угодно) Юг получает 0 - 40%, 1 - 20%, 2 - 40% взятки. Время одной игры - 2.8 сек.

Это сообщение отредактировал isabsent - 13/04/2013, 18:16

» 13/04/2013, 19:18, Vavik

isabsent ("13/".$m["апр"]."/2013," 17:46)

ustin ("13/".$m["апр"]."/2013," 17:32)

Но откуда мне этот расклад взять? Я поэтому и прошу, чтобы расклад 20 карт программа случайным образом сгенерировала сама. Посчитала взятки. И так некоторое количество раз, допустим 300. Всё 300 с разными раскладами 20 карт.

Я что-то потерял смысл... Если Вы - мизерист и у Вас второй ход, то Вы видите расклад на руках у ловящих, так? Если Вы его видите, то что значит: "Но откуда мне этот расклад взять?" !? Берете его из карт ловящих и вбиваете в приложение.

это нужно для того, чтобы знать стоит ли вообще идти на этот мизер. фактически Вам предлагают посчитать таким способом пресловутое МО ))

» 13/04/2013, 19:33, isabsent

Vavik ("13/".$m["апр"]."/2013," 19:18)

isabsent ("13/".$m["апр"]."/2013," 17:46)

ustin ("13/".$m["апр"]."/2013," 17:32)

Но откуда мне этот расклад взять? Я поэтому и прошу, чтобы расклад 20 карт программа случайным образом сгенерировала сама. Посчитала взятки. И так некоторое количество раз, допустим 300. Всё 300 с разными раскладами 20 карт.

Я что-то потерял смысл... Если Вы - мизерист и у Вас второй ход, то Вы видите расклад на руках у ловящих, так? Если Вы его видите, то что значит: "Но откуда мне этот расклад взять?" !? Берете его из карт ловящих и вбиваете в приложение.

это нужно для того, чтобы знать стоит ли вообще идти на этот мизер. фактически Вам предлагают посчитать таким способом пресловутое МО ))

Стоит ли идти на этот мизер решается в момент торговли с 10 картами на руках. А когда Вам известно 12 и Ваш второй ход на мизере, то это значит что Вы уже заказали мизер и теперь думаете что снести или уже снесли и думаете какой картой сделать второй ход, так?

» 14/04/2013, 05:27, isabsent

Для тестов ОЧЕНЬ НУЖЕН пример мизера, в котором снос семёрки (или любой другой беспроблемной на мизере карты) приводит к меньшему количеству взяток мизериста (статистически или в каждом розыгрыше), чем снос одной из дырок. Может кто-то помнит что-то такое?