Если это в пределах погрешности прибора, то либо ты лжец, либо лжец твой друг. Потому как если показанное значение меньше суммарной погрешности прибора, складывающейся из допустимой и дополнительной погрешности, то осудить его не могли.

Да Вы что?! Так и не могли?!
А акт освидетельствования без вписанных в него понятых мог быть принят судом?
А на следующем заседании судья имел право приобщать к делу тот же Акт но исправленный?
А свидетелем в протоколе мог значиться коллега составлявшего протокол инспектора?
А судья мог не приобщать справку из независимой экспертизы с анализом крови?
А это все было!

Есть такое изречение, - самой упертый трезвенник - бывший алкоголик. Вы не из этих?

На мой взгляд, ты путаешь теорию с практикой, хотя и позиционируешь себя многоопытным человекам.
Хорошо. Поскольку ты, скажем так, сторонник "простых" решений, давая рассмотрим простую ситуацию: жлобскую применительно ко мне, но, может, тебе так станет понятнее... Итак, приехал я на своем мотоцикле в гости к тому самому "самарскому другу". Пожил неделю, наступил последний вечер - завтра утром я уезжаю. Сели ужинать. Поскольку мы русские люди, выпить надо? Надо. За хозяйку. За будущие встречи. За то, чтобы я целым доехал до дома. Уже 3 рюмки - 90 грамм водки. Понятно, что еще будет пара тостов, итого минимум 150 грамм, а скорее все 200. В 00-00 часов легли, в 8-00 встали. В 10-00 я стартовал. На месте впадения реки Сок в Волгу (ты должен знать тот мост и тот пост) меня останавливает ГИБДДшник (кстати, реальная история). Я "надуваю" где-то 0,13.
Теперь рассмотрим термины.
"Пьянка" была или нет?
Я "трезвый" или нет?
Мне даже трудно предположить, как ты ответишь на эти вопросы, но, по моему мнению, описана совершенно НОРМАЛЬНАЯ житейская ситуация, в которой мои ответы:
- пьянки не было,
- я совершенно трезвый.
Тогда действовало "правило 0,3 промиле", но, можешь не верить моим впечатлениям, а тот человек в форме ОЧЕНЬ ХОТЕЛ ДЕНЕГ. Он не требовал их прямо, но всем видом и косвенными фразами ЯВНО давал это понять. Время шло. При этом, напомню, мои документы у него в руках, и я нахожусь в состоянии зависимости от него, чтобы ты не говорил про "НЕВОЗМОЖНО сделать в ПРИНЦИПЕ" и про "тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО везут на медобследование". В тот раз я "уперся", меня заело, я решил твердо идти на принцип. Поэтому четко прямым текстом сказал, что денег ему точно не дам и готов ехать на это самое медобследование. Мент помурыжил меня еще минут 5, но документы вернул, я поехал дальше. Но замечу, случай этот и своё состояние загоняемого зверя я хорошо помню и спустя годы.
А теперь что будет сейчас. Теперь мне надо или сразу давать менту. Причем, не 500 рублей, которые я мысленно прокручивал в голове тогда, а, думаю, тысячи 2, не меньше. Или снова предлагать самому поехать на медобследование. Но возникла большая разница. Она в том, что всем понятно: тогда достаточно было моей решимости - мент наверняка откажется, а сейчас моя решимость ничего не стоит - мент запросто может согласиться. Ибо 0,13 точно больше 0,0. И тогда получается, что я потерял пару часов, мент получил искомое заключение о моем нетрезвом состоянии и задал мне вопрос: ты желаешь дальше идти по процедуре (протокол - суд - решение суда) или желаешь заплатить? Уже и не знаю, сколько предположить, но, думаю, тысяч 5 - это минимум.
Вот и всё. Поскольку я сам предложил рассматривать всё со жлобских позиций, то добавлю следующее. Не знаю насколько измененная ситуация поможет борьбе с пьянством на российских дорогах - лично я в этом сомневаюсь и считаю, что бороться надо другими методами: 0,2 + тотальный контроль в первое время, - но ЛИЧНО МНЕ она нафиг не нужна. Ибо я считаю, что человек с 0,2- промилями в крови именно в силу этого никакой опасности другим участникам движения не представляет. Как я, в данном случае. А коли так, то я
а) не желаю попадать под дебаты с ГИБДДшником по поводу моей трезвости при 0,13 промилях вообще,
б) оказываться заведомо неправым в таком споре, в частности.
МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО. Поэтому Я против. И большинство граждан России, реально водяших машины, тоже будет против, если им не просто сообщить об изменении 0,2 на 0,0, но и РАЗЖЕВАТЬ практическую сторону такого изменения.

Юра, всё получилось так,как я и писал несколько раз выше:

платит только тот, хочет это сделать.. лишают прав только того, кто сам соглашается с этой фигней, подписывая протокол и не едет в больничку.. Ты проявил твердость и НИКТО НИЧЕГО С ТОБОЙ НЕ СДЕЛАЛ... всё прошло именно так как сказал умудренный опытом дядяГеша

это случай сейчас никак не иллюстрирует "абсолютный ноль".. нужно было-б тот прибор и 0.5 показал-бы у него... и ТОЧНО ТАКЖЕ он тебя отпустил-бы еслиб ты не спасовал а настаивал-бы на своей невиновоности и готовности ехать в больничку...

я в таких случаях - неправомерный наезд - так вообще распаляюсь - не люблю этого(( И от меня они стараются побыстрее избавиться.. и неважно в каком городе это происходит - в родном Тольятти или на Укриане...

ЗЫ: кстати сейчас НА САМОМ деле, Юр, ИЗМЕНИЛИСЬ менты... ненавижу этих упырей генетически, но не могу не отметить ОБЬЕКТИВНЫХ изменений на дорогах... я очень удивился когда с меня стали в том годе вымогать взятку за скорость на дороге в Украине.. ОТВЫКЛИ мы от этой фигни в России за последние пару-тройку лет.. Если уж остановили - то за дело..

кста -а я против ТОТАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ как раз по той причине... вот это будет как раз коррупционная фигня - типа вышли бравые ГАЙцы и тормозят всех попало - так? А С КАКОГО БОДУНА меня менты ПРОСТО ТАК будут останавливать? я им не только "дуть" никуда не стану - я им прав даже не покажу...

Потому что разговор идет в разных плоскостях. Одни приводят аргументы с логической (рациональной) точки зрения, а другие опровергают их с эмоциональных (чувственных)позиций. С точки зрения политики как манипулирования массами, то опора на эмоции, взывание к чувствам действуют эффективнее.
В России так совершенно точно так.
У оппонентов нет понятия, что дело касается не их сиюминутного кажущегося им в аспекте "простоты решений" комфорта (удобства), а обсуждается закон - те самые рельсы по которым потом будет двигаться наш российский трамвай в светлое будущее И то,что сейчас эти рельсы кладут кто и как попало их не смущает.Ну и что, что плохо и вообще не так?, зато остановка будет близко к ихнему дому.

Царь, ты переобулся и за ноль шоль стал? Нашего полку прибыло? Не ожидал... Приятна!

Если хоть в США, хоть в России, хоть где, ставить на голосование запрещающие законы, то таких законов вообще не будет. Есть интересы государства. а есть интересы граждан. И кто сказал, что они всегда должны совпадать?

Мой вывод уже озвучен и выше и только что в ответе Юре Байкеру:

Если ты прав - НИКТО тебя не обидит... Если трезв- требуй поездки в больничку.. если там подстава, а ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТРЕЗВ - иди во вторую больничку и сразу катай заяву в прокуратуру и в ССБ.. они от одной только этой УГРОЗЫ дадут задний ход!

ЗЫ: но если на ТАКУЮ ПОДСТАВУ лично я попал-бы - то не пожалел бы энергии на то, чтобы обе эти суки - и врач и мент поимели-бы кучу неприятностей... Но почему-то не попадаю(тьфу-тьфу-тьфу) наверное такие гниды сразу секут кого разводить, кого нет..

ЗЗЫ:еще раз сделаю заявления - это дела МИНУВШИХ(надеемся) дней.. сейчас число "груздевых"(с) среди гайцев значительно приуменшилось

Дядя Геш, ответь, плз.
Что будет большим сдерживающим фактором:
угроза сесть в тюрьму при наличии 0,4, но допустимых 0,2
или
уплата штрафа 1000 р при 0,1, но допустимых 0,0 ?

Весь мой разум вскипает от мысли, что возможно понести наказание не за то что пьян, а за то что в выдыхаемом воздухе есть пары алкоголя.

Даже не так. Есть интересы разных групп граждан. Время от времени интересы одной из таких групп (т.н."правящего класса" ) выдаются за "интересы государства".

Единственный интерес государства - хорошо исполнять свои функции. Появление любых других интересов говорит о подмене понятий.

В чем интерес государства (без кавычек) в установлении "абсолютного нуля" с точки зрения исполнения функций государства?



--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

а вообще символично... ЗА ноль реальные водители, которые много ездят и по России и за ее пределами, а в "панталогенетах"(с) у них - иностранцы, не пьющий Софт и НЕ ИМЕЮЩИЙ ПРАВ Дима Морской)))))))) А больше всех прорулил по России из них как раз "литовец" Юра Байкер))))

Это сообщение отредактировал Геша - 24/04/2013, 18:00

Не пей перед рулем- не будет "паров алкоголя" - не будет повода у мента обвинять тебя... а наказать тебя(тем более посадить) можно не за "пары", а за анализ крови(мочи), сделанный в больничке.. так что не вскипай - выдыхай спокойно