Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  А вот и преферанс!, Какова вероятность? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 28/04/2013, 14:56,  extasy 
Morozko_prr ()
возьму на себя смелость утверждать, что автор [1] проиграл-таки спор с внуком «дедушки-долгожителя», который (внук) утверждал, что его дедушке расклад «Преферанс» приходил дважды в жизни

(потому что)
Morozko_prr ()
Теория вероятности ни коим образом не запрещает такое событие

и
Morozko_prr ()
вероятность выпадения расклада «Преферанс» какому-то конкретному игроку при каждой раздаче равна одному и тому же числу 1,4763 х 10^-9.

-------------------------------
Это обоснование?

Если так, то возьму на себя смелость утверждать, что вы ничего не смыслите ни в теории вероятностей ни в логике.




--------------------
the elephant has you..
      » 28/04/2013, 15:27,  Izubr 
Коля. Вот зачем ты подкармливаешь этого полусумашедшего графомана от преферанса? Ну, очередной приступ, если не обращать внимания само пройдет.
      » 28/04/2013, 22:18,  extasy 
Izubr ("28/".$m["апр"]."/2013," 15:27)
Коля. Вот зачем ты подкармливаешь этого полусумашедшего графомана от преферанса? Ну, очередной приступ, если не обращать внимания само пройдет.

Да скушно )

С ним итак уже никто не общается, неужели и я брошу бедолагу? ((

--------------------
the elephant has you..
      » 29/04/2013, 00:38,  Керя 
ПрульенДурье ("27/".$m["апр"]."/2013," 21:40)
Сдача посвящаеться Всем Деушкам Гамба)) понимающим не тока в Теории Вероятности))

Дедушкам?
      » 29/04/2013, 01:05,  Керя 
extasy ("28/".$m["апр"]."/2013," 02:04)
SexAndDrugs ("27/".$m["апр"]."/2013," 21:08)
( 12!*20! )/32! , то есть примерно одна на 226 миллионов раздач

Всю интригу разрушил. mad.gif
----------------------------------------------------
Вероятность преферанса = вероятности уникального набора из 12 карт = 1/С(12,32) и действительно = 4.4 * 10^(-9).


Но это если нам неважно как возникла система 3-3-3-3 в мастях.
Ибо преферанс может быть получен двумя способами:
1. Из системы 3-3-2-2
Вероятность системы 0.2286 и вероятность докупа до 3-3-3-3 : 12/77
Итого, 3.56%

2. Из системы 3-3-3-1
Вероятность системы 0.08708 и вероятность докупа до 3-3-3-3 : 1/11
Итого, 0.79%

В сумме, получаем вероятность струны 3-3-3-3: 3.56% + 0.79% = 4.35%

Другими словами, вероятность получить преферанс из системы 3-3-2-2 равна 3.6 * 10^(-9) или примерно 1 раз на 278 миллионов раздач.

Учитывая, что на гамблере уже сыграно за 10+ лет 358 884 989 раздач, это событие вполне может быть единственным за всю историю ресурса.

Раз скучно - то развлеку smile.gif

Я думаю, что нам таки всё равно из какой системы получен преферанс. Вы ведь не продолжаете углубляться дальше и считать вероятность того, что он придет именно с дамами в прикупе или дамами таких мастей.

С точки зрения вау-эффекта на форуме важно само наличие преферанса в некой раздаче, причем у любого из трех игроков. В этой связи означенную выше вероятность

1/С(12,32)

следует умножить на 3 и получить 1.32865E-08
Т.е. 1 к 75 264 280 . Где-то там в допущениях я покерил вероятность неперебитого мизера, ну и пусть.

Теперь самая интересная и вместе с тем самая простая часть расчета. Найдем вероятность того, что за 358 884 989 раздач мы хотя бы в одной из них пронаблюдаем преферанс?

1 - (1-1.32865E-08)^358884989 = 0.992

Получается, что событие очень вероятное. Странно, что мы не пронаблюдали его раньше. А может быть и пронаблюдали.

P.S. Вопрос к Сашуну: как правильно назвать комбинацию ТКД-ТКД-ТКД-ТКД встретившуюся при игре на Гамблере?

а) Преферанс
б) Гамблеранс
в) ТКД-ТКД-ТКД-ТКД
г) Опять за рыбу гроши






      » 29/04/2013, 03:12,  extasy 
Приятно, что есть толковые люди, заходили бы почаще. smile.gif

Керя ("29/".$m["апр"]."/2013," 01:05)
Теперь самая интересная и вместе с тем самая простая часть расчета. Найдем вероятность того, что за 358 884 989 раздач мы хотя бы в одной из них пронаблюдаем преферанс?

1 - (1-1.32865E-08)^358884989 = 0.992

Получается, что событие очень вероятное. Странно, что мы не пронаблюдали его раньше. А может быть и пронаблюдали.

Используем приближения Пуассона:
smile.gif

Керя ("29/".$m["апр"]."/2013," 01:05)
Теперь самая интересная и вместе с тем самая простая часть расчета. Найдем вероятность того, что за 358 884 989 раздач мы хотя бы в одной из них пронаблюдаем преферанс?

1 - (1-1.32865E-08)^358884989 = 0.992

Получается, что событие очень вероятное. Странно, что мы не пронаблюдали его раньше. А может быть и пронаблюдали.

Используем приближения Пуассона:
user posted image
Найдем вероятности того или иного числа преферансов в нашей выборке:

n = 358884989
p = 1.32865E-08
Лямда = n*p = 4.7683

P(0) = 0.00800
Р(1) = 0.04050
Р(2) = 0.09657
Р(3) = 0.15349
Р(4) = 0.18297
Р(5) = 0.17450
Р(6) = 0.13868
Р(7) = 0.09447
Р(8) = 0.05630
Р(9) = 0.02983
Р(10) = 0.01422
Р(11) = 0.00617

Сумма = 0.9957 + редкие вероятности большего числа преферансов ~ 1

Таким образом, видим, что преферансы и раньше могли приходить, вплоть до 11 и более штук, хотя вероятнее всего, что их было 4 +/-. Так, что кто то их да пронаблюдал )

--------------------
the elephant has you..
      » 29/04/2013, 04:50,  платан 
extasy ("28/".$m["апр"]."/2013," 02:04)
SexAndDrugs ("27/".$m["апр"]."/2013," 21:08)
( 12!*20! )/32! , то есть примерно одна на 226 миллионов раздач

Всю интригу разрушил. mad.gif
----------------------------------------------------
Вероятность преферанса = вероятности уникального набора из 12 карт = 1/С(12,32) и действительно = 4.4 * 10^(-9).


Но это если нам неважно как возникла система 3-3-3-3 в мастях.
Ибо преферанс может быть получен двумя способами:
1. Из системы 3-3-2-2
Вероятность системы 0.2286 и вероятность докупа до 3-3-3-3 : 12/77
Итого, 3.56%

2. Из системы 3-3-3-1
Вероятность системы 0.08708 и вероятность докупа до 3-3-3-3 : 1/11
Итого, 0.79%

В сумме, получаем вероятность струны 3-3-3-3: 3.56% + 0.79% = 4.35%

Другими словами, вероятность получить преферанс из системы 3-3-2-2 равна 3.6 * 10^(-9) или примерно 1 раз на 278 миллионов раздач.

Учитывая, что на гамблере уже сыграно за 10+ лет 358 884 989 раздач, это событие вполне может быть единственным за всю историю ресурса.

А может и не быть. Более того, таких сдач могло уж у кого-то быть и две и даже двадцать подряд, просто они или не заметили, или форумом не пользуются.

Абсолютно ничего особенного, удивляются тут только те, кто бросают монетку 50 раз подряд и делают разницу между выпадениями 00110101010101010101001010101110101001100100111001 и 11111111111111111111111111111111111111111111111111 , хотя они абсолютно равновероятны.

Интересчнее увидеть прикуп и чей же мизер все-таки ловился)
      » 29/04/2013, 09:17,  Morozko_prr 
Керя ("29/".$m["апр"]."/2013," 02:05)
С точки зрения вау-эффекта на форуме важно само наличие преферанса в некой раздаче, причем у любого из трех игроков. В этой связи означенную выше вероятность

1/С(12,32)

следует умножить на 3...

Нет, не следует множить на 3, поскольку вероятность = 1/С(12,32) уже есть вероятность расклада преферанс на 12-и картах(вместе с прикупом) у ЛЮБОГО из 3-х игроков.





Нарушение правил форума. Модератор

Это сообщение отредактировал Sergbuh - 29/04/2013, 09:19

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 29/04/2013, 10:38,  Chunia 
А почему никаких последствий? Как мне рассказывали седовласые зубры префа, в случае такой комбинации игра прекращается, на оппов пишут по 1000 вистов, колода прибивается к потолку, а пёрщик, не допускается к игре в течение года.
      » 29/04/2013, 11:55,  Халявщик 
Chunia ("29/".$m["апр"]."/2013," 10:38)
А почему никаких последствий? Как мне рассказывали седовласые зубры префа, в случае такой комбинации игра прекращается, на оппов пишут по 1000 вистов, колода прибивается к потолку, а пёрщик, не допускается к игре в течение года.

А также все свидетели "преферанса" таинственным образом умирают в течение ближайшего месяца.
Всё так и есть.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: