|
| MainLord2000 ("23/".$m["июн"]."/2013," 15:00) |
| О_Бендер ("19/".$m["июн"]."/2013," 16:57) |
Гордиться космосом? Дык снова следует восхищаться людьми, которые, невзирая на общее нищебродство, принимали участие в постоянной гонке "догоним и перегоним". СССР постоянно принимал участие в бессмыссленных забегах на короткие и длинные дистанции. И это было за счет тотального обнищания масс, постоянно утягивая пояс. Нам так необходим был этот космос?)))) Нет, реально необходим?)))) Такой ценой?)))) Это исключительно политическая Параолимпиада, где люди были привычными отбросами и расходным материалом в лучшем случае. Реально необходимо было ТАКОЕ количество ядерных ракет?)))) Помилуйте - кому это?)))) Уж и так было достаточно, чтобы самовыпилиться всем и разом, вне зависимости от того, кто первым жахнет. Разумеется фактор личных научных амбиций ученых никто не отрицает, но распиаренные победы доставались ценой несоизмеримой с важностью этих побед.
Гордиться наукой? Это той наукой, которая постоянно ходила под политическим диктатом? После усатого каэш малость отпустили поводья, а при усатом жгли напалмом все "буржуазные" течения. В 1949 году на полном серьезе предлагалось преследовать эйнштейнизм, как "идеалистическое направление в физике". Театр абсурда вообще и, лишь, необходимость бомбы СРОЧНО-ВЧЕРА - не позволила мочить в сортирах вменяемых физиков, ибо Курчатов сказал просто - "бомбы не будет." Все засунули языки в жопы и продолжили итттить с Эйнштейном в одном направлении.
Я даже не буду уточнять потери той самой науки и последовавшее отставание во многих отраслях, благодаря тому же Большому Террору 37-38. Упомянутый Сергей Павлович Королев - отфигачил честными почти двушник на зоне, четыре года в тюремном НИИ и вообще чудом избежал экстерминатуса, ибо шел по расстрельной категории в 1938. Как он любил поговаривать - "хлопнут без некролога".
Опять же. Гордиться не наукой, а теми великими людьми, которые, не взирая на постоянную плеть, домоклов меч и мааааааааленькие прянички, сохраняли невероятный энтузиазм и чистоту научной мысли. Сколько их вымерло из-за постоянной нервотрепки и гонений, даже без физического устранения. Вызывает благоговение сам факт существования этих людей и их свершения, без всяких энтических корней...партийности и прочей идеологической туфты.
Спорт? Тоже из-под палки. Кому были нужны спортсмены, после окончания их славных медальных карьер? Сколько их спилось за полной ненужностью и мизерными пенсиями? Сколько осталось инвалидами? Спивались исключительно от обиды на гос-во, которое вчера возносило, а сегодня в упор не узнаёт. Пачками выкидывали на свалку.
Первые пятилетки...Байкер, акстись))))) На кровавом месиве? Под бодрые марши? И под мерное стучание соседа? Не стоит забывать, что индустриализация кормилась исключительно за счет раскулачивания и насильственной коллективизации, ибо гегемону было бы попросту нечего жрать в битвах за первые пятилетки. Рабский труд и геноцид.
Целина - это вообще грандиозная авантюра и столь же грандиозный фейл и экологическая катастрофа.
----------------
Не устаю поражаться лишь людям, которым палка была, что мать родная. Вкалывали за идею, как под гипнозом. А их же за это периодически морили голодом, рассылали по ЛАГам, закапывали в братские могилы после расстрелов, да и вообще - держали на коротком поводке и суровом ошейнике, подкидывая пайку хлеба.
Сейчас...вектор палки остался прежним. Есссно под землю массами не закладывают и массами в Сибирь на экскурсии all inclusive не возят, да и прянички малость возросли за правильное поведение. Но и свалить можно спокойно в банановую республику, продав недвижимость в Нерезиновке. Уйти себя, так сказать, на пенсию и катать турыстов на лодочке по морю, как Энди Дюфрейн в "Побеге из Шоушенка". По крайней мере есть хоть какой-то выбор или иллюзия свободы. А гордиться тоталитаризмом так же глупо, как немцам гордиться фашизмом, а японцам монархизмом. Вся та дрянь, которая имеет место быть в наши дни - наследие, которое еще долго придется расхлебывать. Все настолько привыкли к палке, что без оного политико-идеологического стимула, творить разучились чуть менее, чем полностью. Но это не является критерием необходимости палки, как инструмента воздействия. Гордиться государством, выращенном на геноциде - абсурд. Поглядим что будет в государстве, выращенном на всеобщем раздолбайстве и сидящем на трубе.
Все эти копания в поисках чем бы "по гордицццо" - на дух никому не нужны, ибо если копнуть глубже, останутся лишь имена, которые вне времени, вне национальности и вне гражданственной принадлежности, ибо был Бунин, был Михаил Чехов, был Дягилев, был Бродский и еще овер9000 тех, кто СССРу был чужд, а их величие не определялось наличие красного пачпорта. И останутся простые и не очень простые люди, которые, аки бурлаки на Волге, тащили баржу впроголодь...
Такая вот печальная картина. |
У меня такое ИМХО, что, чел. высказывающийся в подобной безапеляционной форме (мало того, что по широчайшему спектру вопросов, т.е. с претензией на экспертное мнение во всех этих областях, чего, очевидно, быть не может в принципе) и заявляющий что все было (в данном случае) ПЛОХО - он либо, просто реализует свое стремление эпатировать и порисоваться перед другими участниками беседы, либо (что хуже) - он ничем не отличается по своему умственному развитию от тех, кто с абсолютной уверенностью пишет что все, ну то есть АБСОЛЮТНО ВСЕ! - было замечательно.
Полностью разбирать неохота, тем более, что я не собираюсь оказываться в роли собеседника который будет доказывать что все было замечательно. Вот хотя бы насчет:
| () |
| Реально необходимо было ТАКОЕ количество ядерных ракет?)))) Помилуйте - кому это?)))) |
- хочу заметить, что ядерное сдерживание основывается на паритете и способности атакованной стороны к нанесению неприемлемого ущерба стороне атакующей, при этом количество ядерных боеголовок ЯБ само по себе - еще ничего не значит, так как если противоположная сторона имеет существенный перевес по количеству, то у нее возникает соблазн превентивного удара после которого основная часть ЯБ противника будет просто уничтожена и нанести в ответ непримелемый ущерб уже не получицца.... Вобщем как-то так, если оч. упрощенно.
| () |
| Уж и так было достаточно, чтобы самовыпилиться всем и разом, вне зависимости от того, кто первым жахнет. |
Очень спорное утверждение. Вообще последствия крупномасштабного ядерного конфликта (показываемые в кино) сильно преувеличены. Тот же Чернобыль дал выбросов радиоактивных изотопов в окр. среду в эквиваленте тысяч взрывов атомных бомб. Самая большая проблема - это ядерная зима (с гибелью большей части видов, как при ударе крупного астероида или кометы), но никто не знает - будут ли результаты моделирования последствий ядерного конфликта соответствовать реальным результатам. Тем более, что очень маловероятно что война будет идти до последнего ядерного заряда. Например для России - достаточно уничтожения 10-20 наиболее крупных городов, и с полсотни (представляющих опасность для противоположной стороны) военных объектов - и страна, как таковая, перестанет существовать.
И, кстати, непримелемый ущерб - он для каждого свой.. вон Мао в свое время заявил, что то не следует бояться ядерной войны; пусть в такой войне погибнут 300 миллионов китайцев, то есть половина населения страны, зато империализм будет уничтожен.
З.Ы. Насчет абзаца про кино - согласен полностью. Насчет уничтожения ком-состава - частично.
|
Вообще-то никаких утверждений, что все было "ПЛОХО" гхммм...от меня не поступало. Я лишь высказал мысль, что само по себе понятие "гордиццо" - не более, чем меряние болтами и любой фактор горделивости можно смело выставить в негативном ключе по принципу обратной стороны медали. Это и делает меряние болтами бессмыссленным. Ибо пойди докажи японцу, что Император Хирохито (1901 - 1989) - азиатский Гитлер и подонок. Но он же поднял страну с колен и вывел в лидеры ога? Кстать тоже был генералиссимусом, тащемта, вообще звание было популярным у усатых. А если в Турции намекнуть на геноцид армян османцами, то убегать нужно будет на второй космической скорости, да еще и отстреливаясь через плечо. Посему я продолжу настаивать, что вызывают восхищение конкретные люди, вне политической окраски, и их конкретные достижения в той или иной области, а мнением типа "Сталин принял страну с сохой, а оставил с бомбой", я лично полностью пренебрегу. Геноцид - это преступление против человечности. Вне контекстов, надуманных причин и географии произошедшего.
По поводу паритета. Поправь меня, если это неверно, но в 1985 - общее количество ядрёных боеголов у СССР перекрывало Пиндосские запасы на 60% (включая тактические), следовательно это уже не ни в какую задницу не паритет. Если ты говоришь о "разумном" выпиливании на территории СССР десятков городов, и нескольких десятков стратегических объектов, то зачем США было 25000 единиц, а СССРу - 40000 в пик холодной войны? Сколько баблоса было попросту выкинуто на помойку во время разоружения? Отсюда и был основной вопрос - на кой дьявол нужно было клепать столько? Пиндостан и так сильно прифигел от "царь бомбы" еще в 1961 году (58 мега-тонн).
По поводу ядрёной зимы...или осени. Разумеется, можно рассуждать лишь гипотетически о ядрёных сезонах (хвала Всевышнему)...но ликвидация Чернобыльской трагедии обошлась в сумму эквивалентную 25 миллиардам зеленых убитых енотов. Зона загрязнения более 200 тысяч квадратных км. Хиросима - 70 000 живых людей в пыль и еще столько же летально ушли в течении короткого срока. Кстати, я не знаю откуда у тебя инфа о "тысячах" бомб, которые дали бы аналогичные чернобыльским загрязнения. Но если это и так, то у кого хватит безрассудства чвакнуть пусть не целиковыми запасами, а там малость совсем - ну штук по триста боеголовёнок с каждой стороны...кто выживет и кому будет надо жить в таких условиях, даже не затрагивая ядерную зиму или осень? Последствия для человечества будут необратимы. Экологические, экономические, демографические, генетические и т.д.
ЗЫ. А с чем именно в обезглавливании РККА в 36-41 ты согласен лишь частично? С фактом или с цифрами или с причинно-следственной связью?
|
