Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Снимаю шляпу :) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 15/08/2013, 22:45,  Черпак 
Marus ("15/".$m["авг"]."/2013," 21:09)
Нам до США далеко.

этт точно. Тамошние спецы покупают микроволновку Самсунг, тщательно изучают инструкцию, потом садят внутрь любимую собачку и на просушку её. А потом слёзы градом, дети в шоке, мама в трансе: злые корейцы погубили американскую собачку не написали падлы в инсрукции об пагубном влиянии своей адской машины и только полтора миллиона смогут слегка компенсировать эту огромную утрату.
не до сша далеко. навсегда отстали. unsure.gif
      » 15/08/2013, 22:45,  MainLord2000 
Терентий ("15/".$m["авг"]."/2013," 21:57)
Marus ("15/".$m["авг"]."/2013," 21:09)
"маленькие кусочки плагиата" . Это, во-первых. Во-вторых, - чистой воды пропаганда

Марусь, ты оперируешь понятиями именно пропагандистки. "Плагиат", "пропаганда" - а обосновать? Откуда "сплагиатчино"? Второе: "пропаганда" - это эдакий не аргументированный нахрап приправленный для убедительности парочкой полуправдивых, недосказанных примеров-выкладок и скрывающий, а точней игнорирующий критику говоримого пропагандисткого нахрапа, не расчитанный на то, что кто-то будет в этом "нахрапе" разбираться. Ты, судя по всему, разобралась-таки. Дык дай "отлуп" этим видео, объясни где подвох, опровергни говоримое.
Проще всего сказать: "агитация, пропаганда". Убеди, что это так. А уж про "плагиат" я вообще не понял. Кто у кого украл? И почему видео на ютубе не забанено? Там за этим следят.

Да я честно говоря сомневаюсь, что Dubcer и Marus полностью эти ролики просмотрели.. ну 1й - да, он короткий... (кстати обнаружил что ссылку я дал на урезанный вариант, полный на 3 минуты длиннее), а второй уже больше 2 часов по времени.
Не знаю какая там у Дубцера аргументация, но если я Марусь правильно понял... то - до Америки нам далеко, а значит любой негатив про Америку - это голимая пропаганда (и не важно что второй ролик снят американцем).
Кстати у "аддендума" художественная концовка классная.... я протащился при первом просмотре, сразу вспомнилась "матрица" а еще старенький фильм "Они живут". Кто не видел - вот 8 минутный ролик.. Оочень рекомендую к просмотру http://www.youtube.com/watch?v=V_Yh0Puugik

Еще по теме - "хозяева денег". http://www.youtube.com/watch?v=bD2h1996Hmw - 3,5 часа.

Впрочем я спорить канеш не буду, что некоторые моменты, возможно, притянуты за уши, некоторые спорны (это что касается 2х и 3х часового видео, в 10 минутном - там все предельно просто и лаконично), например в вовпросах человеческой природы или возможностей альтернативных источников энергии... но в целом к концепции и миропониманию авторов у меня вопросов нет.

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 15/08/2013, 22:57,  Dubcer 
MainLord2000 ("15/".$m["авг"]."/2013," 20:23)
з.ы. Кстати - в каком именно месте там сказки? Если возможно, то хотелось бы более аргументированный ответ....

Ну да, сами вместе аргументов ссылки приводите, а от собеседника хотите аргументированный ответ...

Вот живут два соседа, Петя и Вася. Петя зарабатывает 100 баксов, а Вася (потому что работает в 10 раз больше или умнее в 10 раз) 1000 баксов. И прогуливает Вася по 200 баксов в месяц. И завидует Петя Васи, он ведь не видит как тот работает, а лишь его гулянки наблюдает. И хочется Пети так же гулять и берет он кредит в банке и прогуливает 100 баксов своих и 100 банка. Приходит время отдавать кредит и вместо того что бы перестать гулять, налеч на работу и отдать кредит начинает Петя искать виновных ведь работать лень, а гулять хочется. И приходит ему понимания (благодаря таким роликам) что виноваты во всех его бедах подлые банкиры, дерут с трудящихся в три дорога. И вот собирается таких Петь достаточное количество и желают они грабить награбленное, ну за одно под это дело и Васю можно раскулачить (зависть штука такая, захватит не отпускает).

Вот в ролике такой сюжетик есть: крутятся два колесика, типа имеем в экономике 100 рублей, берем кредит 10 рублей, колесики крутятся процентики растут и вот уже все колесико в кредите. А ну как не возьмет ни кто кредит? Будут товар покупать только на заработанные и остановятся колесики сразу. Ну а если не купят товару, а заработанные положат на депозит в банк и закрутятся колесики в обратную сторону и уже гладишь банки тебе каждый месяц отстегивать будут. Вся эта галиматья в роликах рассчитана на таких Петь. А грамотные и деловые люди знают как пользоваться услугами банков себе на пользу.
Надеюсь доходчиво объяснил? Надеюсь ответ тоже будет аргументированным...
      » 15/08/2013, 23:16,  Dubcer 
Такой ролик можно про кого угодно снять.
Сценарий примерно такой: Вот покупает повар 100 гр мяса за 5 гривен (реальный факт, в Симферополе вырезку можно купить по 50-60 гривен за кг), добавляет приправ разных, жарит его (себестоимость возрастает до 6 гривен) и продает его вам за 30 гривен (реальный факт, в Симферополе это средняя цена шашлыка). Нажива повара составляет 400%. Потом он на 30 гривен покупает уже 600 гр мяса и продает его вам за 180 гривен. Прибыли повара постоянно возрастают, а за счет кого? Конечно же за счет вас, ведь вам надо кушать постоянно иначе вы умрете. Значит во всех бедах людских виноваты повара. А вы постоянно в долгах потому что вынуждены платить поварам и все деньги скопились у них. И дальше в таком духе...
И теперь приведите аргументы, что тут что то не так, ведь все на реальных фактах никакого вымысла biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Dubcer - 15/08/2013, 23:18
      » 15/08/2013, 23:22,  MainLord2000 
Dubcer ("15/".$m["авг"]."/2013," 22:57)
Вот в ролике такой сюжетик есть: крутятся два колесика, типа имеем в экономике 100 рублей, берем кредит 10 рублей, колесики крутятся процентики растут и вот уже все колесико в кредите. А ну как не возьмет ни кто кредит? Будут товар покупать только на заработанные и остановятся колесики сразу.

Для танкистов и (или) слепо-глухо-немых цитирую зачитанный тект из ролика:

Самым глупым решением было бы попытаться лишиться ростовщичества, уничтожая банки.

Это повлекло бы большие бедствия для существующего мира, так как банки это центры кровеносной системы экономики стран кредитно финансовой системы. Банки сами по себе обеспечивают товарооборот, то есть сопровождают переход товаров от производителей к потребителям с помощью финансов.
Основной проблемой является ссудный процент, который обесценивает деньги, уменьшая их платежную способность, постоянно вызывает инфляцию, осуществляя переход благ в одни руки. Это напоминает игру в одни ворота, глобальное казино, которое всегда будет в плюсе.

В любом случае, существующий сегодня ссудный процент в финансовой кредитной системе, обеспечивает без альтернативный выигрышь ростовщикам. и т.д.


Дальше следует список рецептов предлагаемых автором, которые ПО ЕГО МНЕНИЮ.. могут разрешить проблему... не скажу что бы я впечатлился.

Dubcer ("15/".$m["авг"]."/2013," 22:57)
Ну а если не купят товару, а заработанные положат на депозит в банк и закрутятся колесики в обратную сторону и уже гладишь банки тебе каждый месяц отстегивать будут.

Отстегивают не банки а общество! Если банки не будут выдавать кредитов, то ниаких отстегиваний не будет, так как отстегивать им будет просто не с чего.


--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 15/08/2013, 23:30,  Dubcer 
MainLord2000 ("15/".$m["авг"]."/2013," 23:22)
Для танкистов и (или) слепо-глухо-немых цитирую зачитанный тект из ролика:
[i]
Самым глупым решением было бы попытаться лишиться ростовщичества, уничтожая банки.

Это повлекло бы большие бедствия для существующего мира, так как банки это центры кровеносной системы экономики стран кредитно финансовой системы. Банки сами по себе обеспечивают товарооборот, то есть сопровождают переход товаров от производителей к потребителям с помощью финансов.
Основной проблемой является ссудный процент, который обесценивает деньги, уменьшая их платежную способность, постоянно вызывает инфляцию, осуществляя переход благ в одни руки. Это напоминает игру в одни ворота, глобальное казино, которое всегда будет в плюсе.

biggrin.gif Я конечно мог начать так: А теперь включаем мозг и думаем
Но не буду.
Скажу проще и доходчивые чем в той фразе которую Вы привели.
Вот Вы к примеру произвели стул и продали его мне, а я дал Вам денег за него. И где Вы тут видите банк с его ссудным процентом?
      » 15/08/2013, 23:39,  MainLord2000 
Dubcer ("15/".$m["авг"]."/2013," 23:16)
Такой ролик можно про кого угодно снять.
Сценарий примерно такой: Вот покупает повар 100 гр мяса за 5 гривен (реальный факт, в Симферополе вырезку можно купить по 50-60 гривен за кг), добавляет приправ разных, жарит его (себестоимость возрастает до 6 гривен) и продает его вам за 30 гривен (реальный факт, в Симферополе это средняя цена шашлыка). Нажива повара составляет 400%. Потом он на 30 гривен покупает уже 600 гр мяса и продает его вам за 180 гривен. Прибыли повара постоянно возрастают, а за счет кого? Конечно же за счет вас, ведь вам надо кушать постоянно иначе вы умрете. Значит во всех бедах людских виноваты повара. А вы постоянно в долгах потому что вынуждены платить поварам и все деньги скопились у них. И дальше в таком духе...
И теперь приведите аргументы, что тут что то не так, ведь все на реальных фактах никакого вымысла  biggrin.gif

Тяжелый случай.. мне честно говоря лень объяснять. Лучше (для начала) посмотри полностью "аддендум" и "хозяева денег" и попробуй понять как создаются деньги. Могу только ответить, что повар в твоем примере пашет как раб на галерах и создает добавленную стоимость... к тому же есть такие понятия как насыщение рынка (люди просто не смогут съесть больше определенного количества) и конкуренция. У СКБ (совокупной корпорации банков) конкурентов нет - система рулится через ФРС... в лучшем случае несколько кланов конкурируют между собой (да и то не факт). Если же допустить что в итоге повар полностью контролирует рынок жареных отбивных, то в конце концов - это далеко не единственный продукт питания. Контроль же финансовой системы - это контроль всего..и Васи с Петей... и портного шьющего штаны и повара (накручивающего на шашлык 400%) и даже контроль крупнейших транс-национальных корпораций (которые являются лишь более низкоуровневым звеном в системе и принадлежат зачастую тем же кланам, семьям, и т.п. которые контролируют банки) и если в примере с отбивными у человека есть выбор - он может поискать отбивные подешевле или вообще съесть что нить другое, то в случае с финансовой системой выбора нет (чтобы ты ни делал - продавал бы стулья, жарил мясо, шил штаны и т.д.) получить на руки бумажку, которая legal tender at its face value for all debts public and private ты сможешь, только в рамках этой финансовой системы.

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 15/08/2013, 23:53

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 16/08/2013, 00:26,  Бугорок 
MainLord2000 ("15/".$m["авг"]."/2013," 23:39)
Dubcer ("15/".$m["авг"]."/2013," 23:16)
Такой ролик можно про кого угодно снять.
Сценарий примерно такой: Вот покупает повар 100 гр мяса за 5 гривен (реальный факт, в Симферополе вырезку можно купить по 50-60 гривен за кг), добавляет приправ разных, жарит его (себестоимость возрастает до 6 гривен) и продает его вам за 30 гривен (реальный факт, в Симферополе это средняя цена шашлыка). Нажива повара составляет 400%. Потом он на 30 гривен покупает уже 600 гр мяса и продает его вам за 180 гривен. Прибыли повара постоянно возрастают, а за счет кого? Конечно же за счет вас, ведь вам надо кушать постоянно иначе вы умрете. Значит во всех бедах людских виноваты повара. А вы постоянно в долгах потому что вынуждены платить поварам и все деньги скопились у них. И дальше в таком духе...
И теперь приведите аргументы, что тут что то не так, ведь все на реальных фактах никакого вымысла  biggrin.gif

Тяжелый случай.. мне честно говоря лень объяснять. Лучше (для начала) посмотри полностью "аддендум" и "хозяева денег" и попробуй понять как создаются деньги. Могу только ответить, что повар в твоем примере пашет как раб на галерах и создает добавленную стоимость... к тому же есть такие понятия как насыщение рынка (люди просто не смогут съесть больше определенного количества) и конкуренция. У СКБ (совокупной корпорации банков) конкурентов нет - система рулится через ФРС... в лучшем случае несколько кланов конкурируют между собой (да и то не факт). Если же допустить что в итоге повар полностью контролирует рынок жареных отбивных, то в конце концов - это далеко не единственный продукт питания. Контроль же финансовой системы - это контроль всего..и Васи с Петей... и портного шьющего штаны и повара (накручивающего на шашлык 400%) и даже контроль крупнейших транс-национальных корпораций (которые являются лишь более низкоуровневым звеном в системе и принадлежат зачастую тем же кланам, семьям, и т.п. которые контролируют банки) и если в примере с отбивными у человека есть выбор - он может поискать отбивные подешевле или вообще съесть что нить другое, то в случае с финансовой системой выбора нет (чтобы ты ни делал - продавал бы стулья, жарил мясо, шил штаны и т.д.) получить на руки бумажку, которая legal tender at its face value for all debts public and private ты сможешь, только в рамках этой финансовой системы.

а ещё есть хорошие книжки типа "Финансы и кредит" , "Макроэкономика", "Менеджмент" и т.д.
Очень полезное чтиво для осознания важности денег и товарооборота в обществе :-)
а рассуждать и оперировать примерами варения супа и буханки - детский сад
      » 16/08/2013, 01:09,  DBoris 
MainLord2000 ("15/".$m["авг"]."/2013," 23:39)
выбора нет (чтобы ты ни делал - продавал бы стулья, жарил мясо, шил штаны и т.д.) получить на руки бумажку, которая legal tender at its face value for all debts public and private ты сможешь, только в рамках этой финансовой системы.

В свое время Нестор Махно доказал возможность существования территории без финансовой системы и даже вообще без органов госуправления. Вполне пристойного, кстати, существования. На Гуляйпольском черном рынке основной валютой был сахар, в то время, как в Москве по карточкам даже не муку, а отруби отпускали...
      » 16/08/2013, 01:17,  Бугорок 
а ещё в Мезозойскую эру неплохо шла мена на шкуры и кости между племенами :-)
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: