1. Т107в масти, вторая рука. Вскрывается в этой масти валет. Первая рука кладет 8-ку. Что класть второй руке по вашему мнению?

2. К10, вторая рука. Вскрывается 7. Первая рука кладет 9-ку. Что класть второй руке по вашему мнению?

Набор ПРЯМЫХ указаний о первых ходах:
Для первой руки:
Выход из прикупа фоской (7, 8 или 9)
- при руке 97, 107 или 108 - кладем младшую (можно 8 на 9);
- при руке 7В(ДКТ) или 8В(ДКТ) - подкладываемся;
- при руке 9-фигура бьем фигурой только 7 и 8.
- при руке 10-фигура бьем фигурой 7, 8 и 9.
- при руке с тремя картами в масти выхода, играем на двух младших картах, не обращая внимания на третью. Разумеется эту третью нужно подкладывать, если есть такая возможность;
- при длинной масти без 7(8) - кладем младшую (разумеется если выход не старше других карт);
- при длинной масти с 7(8) - кладем вторую по старшинству карту.

На второй руке попроще ситуация:
- обычно подкладываемся;
- на столе 8,7 - кладем 9 из 9-В(ДК) или фигуру из 10Д(КТ) или 9Т;
- при трех и более картах масти - играем как на первой руке.

http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=76172



--------------------

С уважением, А.Малышев

Задача некорректна.
Нельзя давать рекомендации к конкретному ходу, не видя всех карт.
(хотя бы своих )
------------
Тут два аспекта надо иметь в виду- конкретный выход и результат всей сдачи.
1.Положив 10 мы решим отдачу в конкретном ходе, но создадим себе проблему в масти. Надавив тузом мы заберем взятку, но получим чистую масть и гарантированную отдачу.
Решать надо исходя из остальных карт.
2. К , в 9 случаях из 10.

Хотя бы скажите, на троих или на четверых игра?

Поясню, был 710Т, решил обезопасить масть - положил туза, третья рука скинула короля и в резуьате УШЛА ЧИСТОЙ, ибо король был голый, а в других мастях был условный мизер.

Игра была на троих. Кстати вот эта сдача:
https://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...90167&dealno=38

кстати, не понял это действие подпадает под какой пункт Сашуна или не под какой? запутался в его выкладках -)

Это сообщение отредактировал Дайл - 21/12/2013, 22:14

Суда по выделению цветом, Сашун советует класть 7-ку. Тогда 3-я рука будет со взяткой. Правда у тебя их будет 6.

Ответ Сашуна абсолютно верный, просто вы рассматриваете конкретный расклад, а на массе раскладов правильный розыгрыш даст положительный результат.

У Сашуна конечно не учтен полный набор карт пасующего (возможные отдачи и т п, паравозность) - но это уже следующий уровень понимания розыгрыша.

Ответ Сашуна верный, но он рассматривает все в зависимости от ситуации, забывая о том, что распасы играются "стоя", по этому этой самой ситуации не видно в первых двух ходах.

Конечно, далее можно просчитать, но и то возникают спорные ситуации, когда к примеру остается две крестушки у оппонентов - 10 и Д. У тебя на руке 7, К. Никто ничего под кресту не проносил. Под тебя ходят с 10, возникает вопрос, что класть. Можно 7, можно Короля. Если у второго оппонента есть креста, то конечно 7, если нет, то нужно забирать и отдавать обратно. Получается шанс 50/50. Не считая, конечно ситуаций, когда надо отбирать, чтобы забрать свои и не получить паравоз.

Возвращаясь к нашей ситуации. Для начала не было указано сколько человек играет, три или четыре. Поскольку если играют четыре на гамблере - 4 в игре. Взятки взятые прикупом - считаются взятками.
По этому рассматриваю и для 3 и 4.

Итак, ход 1:

1. Т,10,7 в масти, вторая рука. Вскрывается в этой масти валет. Первая рука кладет 8-ку. Что класть второй руке по вашему мнению?

Если играют 4 человека, т.е. прикуп в игре, то однозначно класть 10, далее всегда тузом можно будет отобрать. Но в игре останутся кроме туза, только две кресты, шанс не так велик, что они на одной руке. Таким образом масть может вообще не сыграть.
Если играют 3 человека, то забирать тузом. Даже если третья рука снесет онера, то в игре остается один онер и 9. Таким образом вероятность большая. что масть вообще не сыграет. Но если ход будет под игрока с 9, то надо забирать 10. Если не повезет, все будет на одной руке, то семеркой потом передать ход обратно.

Ход 2:

2. К, 10, вторая рука. Вскрывается 7. Первая рука кладет 9-ку. Что класть второй руке по вашему мнению?

Брать необходимо королем. Поскольку вылетает две фоски и максимум один онер. В игре остаются 8 и два онера. Не забываем, что может быть и бланковый туз на третьей руке, таким образом масть может бутбь вообще без взяточная. Но брать 10 - это делать почти 100% вероятность взятки королем. В данном случае не имеет значение 3 или 4 игрока играют.

Это сообщение отредактировал Vitty - 5/01/2014, 07:42

1) я привел в во втором своем псоте эту сдачу. Она была на 3-х. В гемблере на 4-х почему то мне давно партии не попадаются. Но не суть. Я собственно так и сделал - перебил тузом, но выпустил дальнего (голый король, обидно, да?). Посему и поверг свой ход сомнению.
Но еще раз оценив ситуацию, думаю, что наверное равнозначно между тузом и 10-кой. Выбор: 10-ку положить чтобы как раз чистогана не было или Туза (на верную чистую масть - надо решать чисто интуитивно.

2) "К, 10, вторая рука. Вскрывается 7. Первая рука кладет 9-ку. Что класть второй руке по вашему мнению?".

Только 2 варианта положительного исхода, когда надо класть 10-ку:
угадываем голую Д или В (иначе обе забираем):
89ВТ, 89ДТ

6 положительных вариантов на перехват Королем (иначе обе забираем):
9В, 9Д, 9ВД, 9ВТ, 9ДТ, 9ВДТ

2 варианта когда берем обе, вне зависимости от хода:
9, 89ВДТ

5 вариантов, когда 1 берем а 1 отдаем (вне зависимости от хода)
но если первым положить короля, то в этой масти мы становися чистыми, что стратегически важно
89, 89В, 89Д, 89Т, 9Т

1 вариант, когда все равно что класть (1 железно отдаем, 2-ю железно берем):
89ВД

Итого: 6 100% вариантов против 2 100%. Сюда еще плюсуем 4 варианта с премуществом короля 89, 89В, 89Д, 89Т.

Ответ однозначен - перехват Королем. Но! Есть еще и на чутье неплохо полагаться...

Вот пару раз короля выпустите, тогда и не будет у вас сомнений какую карту положить.

Это сообщение отредактировал ineco - 6/01/2014, 00:32