Здравствуйте, гость Правила · Помощь

  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
»  Проблемы Gambler.ru Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 14/11/2013, 15:57,  Vitty 
Интересную вещь заметил. Есть к примеру такой игрок - Палыч_ у него рейт 80, вистов выиграл 3500 (по статистике всех игр. У меня рейт 40, вистов выиграл 4500 и как это понимать? Вот издержки корявой формулы рейта.
      » 14/11/2013, 16:45,  Pochemuk 
NovSad ("14/".$m["ноя"]."/2013," 15:10)
Лично по мне, рейтинговый механизм, реализованный в гамблере, близок к идеальному. А все рассуждения о его недостатках от желания свалить на кого-то свои проблемы в части его "набирания" и от нечего делать) Кстати, решил отписаться тока потому, что нечего делать)

На самом деле он далек от идеального. Но его неидеальность относится большей частью не к достоверности ранжирования, а к его неустойчивости, подверженности инфляции и раздуванию в сторону больших значений. О чем и писал Байкер чуть выше.
Кстати, если создать механизмы, ограничивающие раздувание рейтинга, то косвенно это повлияет и на повышение точности ранжирования.

Vitty ("14/".$m["ноя"]."/2013," 15:57)
Интересную вещь заметил. Есть к примеру такой игрок - Палыч_ у него рейт 80, вистов выиграл 3500 (по статистике всех игр. У меня рейт 40, вистов выиграл 4500 и как это понимать? Вот издержки корявой формулы рейта.


Все правильно. Никаких издержек. Возможно, что Палыч_ играл с более сильными рейтингованными соперниками. Поэтому даже меньший выигрыш повлиял на больший рост рейтинга.

Мало славы отобрать копеечку у юродивого ободрать того, кто карты позавчера в руки взял. Это не ценится. Другое дело выиграть пусть поменьше, но у того, кто хоть чуть понимает в игре.

Рейтинг показывает не сколько выиграл, а сколько способен выиграть у гипотетических соперников с неким идеальным нулевым рейтингом.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 14/11/2013, 16:51
      » 14/11/2013, 16:50,  Невозмутимый 
Рекомендую почитать учебник математики начиная со 2го класса средней школы, возможно понимание наступит, когда освоите такие продвинутые понятия как умножение и делениe
      » 14/11/2013, 16:52,  Киник 
Vitty ("14/".$m["ноя"]."/2013," 15:57)
Интересную вещь заметил. Есть к примеру такой игрок - Палыч_ у него рейт 80, вистов выиграл 3500 (по статистике всех игр. У меня рейт 40, вистов выиграл 4500 и как это понимать? Вот издержки корявой формулы рейта.

Игрок Палыч_: вистов 3937, сдач 4074, 3937/4074=0.966 виста за одну сдачу.
Игрок Vitty: вистов 4676, сдач 13364, 4676/13364=0.35.
Кто лучше играет?
  » 14/11/2013, 17:40,  Меридиан 
Киник ("14/".$m["ноя"]."/2013," 16:52)
Vitty ("14/".$m["ноя"]."/2013," 15:57)
Интересную вещь заметил. Есть к примеру такой игрок - Палыч_ у него рейт 80, вистов выиграл 3500 (по статистике всех игр. У меня рейт 40, вистов выиграл 4500 и как это понимать? Вот издержки корявой формулы рейта.

Игрок Палыч_: вистов 3937, сдач 4074, 3937/4074=0.966 виста за одну сдачу.
Игрок Vitty: вистов 4676, сдач 13364, 4676/13364=0.35.
Кто лучше играет?

Играет лучше тот, кому слон хорошо сдает :-)
      » 14/11/2013, 18:00,  Светлов 
Меридиан ("14/".$m["ноя"]."/2013," 18:40)
Киник ("14/".$m["ноя"]."/2013," 16:52)
Vitty ("14/".$m["ноя"]."/2013," 15:57)
Интересную вещь заметил. Есть к примеру такой игрок - Палыч_ у него рейт 80, вистов выиграл 3500 (по статистике всех игр. У меня рейт 40, вистов выиграл 4500 и как это понимать? Вот издержки корявой формулы рейта.

Игрок Палыч_: вистов 3937, сдач 4074, 3937/4074=0.966 виста за одну сдачу.
Игрок Vitty: вистов 4676, сдач 13364, 4676/13364=0.35.
Кто лучше играет?

Играет лучше тот, кому слон хорошо сдает :-)

Ну, это стандартная отмазка для неудачников smile.gif
      » 14/11/2013, 18:03,  Consuetudo 
Светлов ("14/".$m["ноя"]."/2013," 18:00)
Меридиан ("14/".$m["ноя"]."/2013," 18:40)

Играет лучше тот, кому слон хорошо сдает :-)

Ну, это стандартная отмазка для неудачников smile.gif
Не согласен с товарищем Светловым. Полностью поддерживаю предыдущего оратора тов. Маридиан!
Все играть на ставку, там вас отранжируют и "отранжируют".
Покойный Итис всех настойчиво звал именно туда.

Слава великому поэту товарищу В.В.Маяковскому

Игроческие очи из ночи
блестели, как два рубля,
я разгружал кого-то, как настойчивый рабочий
разгружает трюм корабля.

Слава тому, кто первый нашел,
как без труда и хитрости,
чистоплотно и хорошо
карманы ближнему вывернуть и вытрясти!


-----------------
полная версия тут
      » 14/11/2013, 18:05,  extasy 
Про рейтинг можно разговаривать бесконечно. Множество игроков имеют противоположные мнения и пожелания к формуле рейтинга.

Попробуем сначала понять а чего же мы хотим получить от рейтинга? Какова цель?

Сходу понятно, что идет деление на 2 категории игроков:
- Играющие крайне редко или вообще временно не играющие и которые не хотят терять рейтинг из за отсутствия активности.
- Игровые, которые играют часто или постоянно, которые имеют высокую активность.

Сейчас для обеих категорий имеет место одна формула рейтинга, что создает неравные условия ранжирования.

Напрашивается сходу решение о разделении рейтингов. То есть, введение дополнительного типа рейтинга к уже имеющемуся квалификационному.
- "Квалификационный" - рейтинг набираемый в зале преф-2 по стандартной формуле, например.
- "Игровой" - рейтинг набираемый в автоподборе, по своей формуле, учитывающей и достоверность и активность игрока.

Очевидно, что формула рейтинга сейчас такова для того, чтобы сохранить единообразность подсчета для многих игр. Безусловно, этот подход никогда не сможет дать адекватность ранжирования каждой игры, ввиду специфики игр. Это примерно как закон о том, что никогда универсальное устройтсво не сможет работать так же хорошо, как специализированное устройство.

--------------------
the elephant has you..
      » 14/11/2013, 20:03,  Шуллерс 
prorokk ("14/".$m["ноя"]."/2013," 14:59)
Шуллерс ("13/".$m["ноя"]."/2013," 19:44)
Рейтинг нужен для того, что бы играть с адекватными игроками.
Рейтинг не показывает силу игрока, он показывает сколько игрок набрал в сумме баллов , которые называют рейтингом.

Валер, какова вероятность, что игрок с рейтом 500+ играет лучше чем игрок с рейтом 50+, если у обоих более 1000 игр на рейт? я думаю, близка к 100%..

Алексей я стока раз проигрывал игрокам с отрицательным рейтингом, что не сосчитать... я бы больше 70% не дал wink.gif

--------------------
Против пёру лоховского, нету карты шуллерской...
      » 14/11/2013, 21:43,  serjio 
Шуллерс ("13/".$m["ноя"]."/2013," 19:44)
Рейтинг нужен для того, что бы играть с адекватными игроками.
Рейтинг не показывает силу игрока, он показывает сколько игрок набрал в сумме баллов , которые называют рейтингом.

100% полностью согласен!
тока ради этого и стараюсь около 400 держатся.

Кстати есть еще моменты.
Вот уперся я и не совершенствуется уже качество...
Начинаю разбирать свою статистику и партии, изучать места проигрыша - дальнейшие действия?

Игрок начинает пробовать разные вариации, к примеру сместить немного выбор в сторону паса или наоборот, чаще или реже вистовать, чаще или резже уходить без 3-х, но это может привести к уменьшению выйгрыша, а может и к увеличению!

И эти моменты перебора стратегий никак не говорят о том что игрок стал сильнее или слабее, в конечном итоге найдется у него золотая середина и игрок пойдет выше!

Это сообщение отредактировал serjio - 14/11/2013, 21:46
  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: