Прошу помощи зала.

Все время играл, в основном, по правилу: "Здесь" через пасующего. И даже сомнения не брали. А тут решил справиться в Кодексе по этому поводу и вот что прочитал:

Т.е. речь идет об игроке именно на первой руке, причем, независимо от наличия пасующего.
Почесал шишку между плечами и начал вспоминать, какие еще странности встречал/читал/слышал. Набрался полный набор:

1. Любой игрок, кроме заявки "6 пик здесь" как при наличии пасовавшего, так и без.
2. Игрок на первой руке (это из Кодекса).
3. Игрок с меньшим номером руки, но не обязательно за пасующим.
4. Игрок строго за пасующим.

На четверых втречал почти по Кодексу, но со своими тараканами:

5. Первая рука всегда (сдающий приравнивается к пасующему).
Но если кто-то запасовал, то игрок за ним получал право сказать "Здесь" через пасующего. Если он им не воспользовался, то соперник мог сказать "Здесь" через сдающего. Разумеется, "Здесь на Здесь" не говорилось. И т.д.

Я не буду спрашивать "как правильно?" Я спрошу "Как допустимо?"

"3. Игрок с меньшим номером руки, но не обязательно за пасующим."

"При торговле «Здесь» имеет право заявлять игрок руки с меньшим порядковым номером после паса любой руки.
Пример. «6 пик»-«6 треф»-«Пас»-«6 треф ЗДЕСЬ»-..."

"Если торгуются два игрока (один спасовал), «Здесь» имеет право заявлять игрок руки с меньшим порядковым номером."

Разъяснение для ...
Третья рука заявлять ЗДЕСЬ не имеет права никогда.
Вторая рука имеет право заявлять ЗДЕСЬ после заявки ПАС первой руки.
Первая рука имеет право заявлять ЗДЕСЬ после заявки ПАС второй или третьей руки.

Примечания.
1. Филологи не всегда умеют корректно формулировать нормы правил...
2. При игре ВПЯТЕРОМ при торговле «Здесь» имеет право заявлять игрок руки с меньшим порядковым номером после того, как заявили ПАС любые ДВЕ руки.
3. При игре ВДВОЕМ заявка ЗДЕСЬ отсутствует.



--------------------

С уважением, А.Малышев

Оба варианта допустимы.Эта одна из тех опций,которая обязательно уточняется перед пулей.Все же несколько чаще играется вариант,как в кодексе . Но и как привык Pochemuk играть можно.Просто тогда следует это уточнять перед пулей.Если вдруг этот момент не уточнен,то играть следует по,скажем,варианту кодекса.Даже если это привычная компания из 3-х и вы 4-й и привыкла играть по варианту Pochemukа.Они просто забыли это обговорить,хотя и были обязаны).У Сашуна забавный гибрид.И он получается не прав.

Это сообщение отредактировал itti - 5/12/2013, 14:30

Тут ты или перестарался, или про другую игру рассказал. )

Для простоты восприятия еще так можно сформулировать:
Если в торговле осталось 2 игрока, "Здесь" может заявлять тот из них, кто раньше начинал торговлю.

Спасибо отозвавшимся, но хотелось бы уточнить еще раз: В Кодексе ничего не говорится, что эта заявка применяется только после того, как кто-то спасовал. Т.е. первая рука всегда может сказать "Здесь"?
А если первая рука спасовала, то по Кодексу получается, что никто не может говорить "Здесь"?

Все-таки, правило "Здесь через пасующего" как-то проще и однозначнее трактуется ))

"Кодекс" в данном случае не более, чем название изложенного на бумаге взгляда на правила преферанса нескольких преферансистов - вполне приличных по уровню игры, насколько я могу догадываться, но не более. То есть нечеткие формулировки и ошибки для этого изложения - не чудо. Да и было все это 15 лет назад.
Достоинства этого труда в том, что А) правила преферанса в нем таки изложены, Б) более полного и юридически точного изложения так и не появилось. Но статуса руководящего документа он не имеет и иметь не может, ибо таковым документ может стать только после УТВЕРЖДЕНИЯ уполномоченными на то лицами и только после указания ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ документа (кто обязан его знать и выполнять). Поскольку ничего этого сделано не было (и не могло быть), никаким кодексом сей труд не является. Его статус - справочный материал, не более.

Во!бываю и с Байкером согласен,правда очень редко.Еще раз пытаюсь.Есть два варианта,ну и Сашун,как водится.Про Сашуна не буду,токо варианты:1.право говорить здесь или мои может рука с меньшим порядковым номером.2.право говорить здесь имеет рука после паса.Как и говорил оба варианта возможны,хотя они и сильно отличаются.Просто 1-й возможен и "по-умолчанию".Хотя подобные опции обязательно следует обговаривать перед пулей).

Без различия, был ли пасующий или еще нет?

Т.е. "раз-два-два здесь" допускается?

Без различия, был ли пасующий или еще нет?

Т.е. "раз-два-два здесь" допускается?

Нет.Не допускается. Ибо, как сказал Байкер: "Если в торговле осталось 2 игрока, "Здесь" может заявлять тот из них, кто раньше начинал торговлю."

--------------------

С уважением, А.Малышев