А где я говорил про смысл? Я говорил про трактовку правил без привязки к смыслу.

Что касается "несуразнозности", то как раз никакой несуразности нет. Напротив, обделенному мизерящему (прикуп не дали, снос выбирать не позволили) дается шанс на ошибку ловящих:

{7 8 9 10}{7 8 9 10}{7}{10}

Если прикуп-снос ловящим будет неизвестен, то, если там 2 крупные бубны или бубна с червой, будет угадайка. И не факт, что угадают правильно.
Если же карты будут открыты, то такой мизер ловится почти наверняка.

Заставлять играющего мизер БП диктовать свои карты - все равно, что заставлять диктовать карты после сноса играющего обычный мизер. Только хуже.

Да кто ж сказал, что крупные игры играть сложнее? Сложно играть корявый шестерик. Особенно, за вистующих, чтобы не ошибиться и не выпустить. А что сложного в девятерике?

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 15/01/2014, 13:27

Что ты! Какие 54?! Правильная колода - 52 карты: по 16 каждому и 4 в прикупе

А где я говорил про смысл? Я говорил про трактовку правил без привязки к смыслу.

Что касается "несуразнозности", то как раз никакой несуразности нет. Напротив, обделенному мизерящему (прикуп не дали, снос выбирать не позволили) дается шанс на ошибку ловящих:

{7 8 9 10}{7 8 9 10}{7}{10}

Если прикуп-снос ловящим будет неизвестен, то, если там 2 крупные бубны или бубна с червой, будет угадайка. И не факт, что угадают правильно.
Если же карты будут открыты, то такой мизер ловится почти наверняка.

Заставлять играющего мизер БП диктовать свои карты - все равно, что заставлять диктовать карты после сноса играющего обычный мизер. Только хуже.

Да кто ж сказал, что крупные игры играть сложнее? Сложно играть корявый шестерик. Особенно, за вистующих, чтобы не ошибиться и не выпустить. А что сложного в девятерике?

Тогда как быть с проверяющейся десятерной, очень распространенной конвенцией?
НА крупных играх и карта должны быть соответствующая, а это бывает все таки реже чем корявые шестеряки.

Это сообщение отредактировал Vitty - 15/01/2014, 13:29

Смотря где.

В Сочинке десятерик должен быть вистуемым, в Питере - проверяемым. Такой подход в наибольшей степени соответствует основам этих игр: игре против вистующего или искуственному затягиванию распасов.

Хотя и это может быть предметом договоренности. По сути - это не самые краеугольные соглашения.

Непобедимый Vitty вновь вышел на тропу войны

Вот именно сделать эту договоренность нет возможности в авторассадке. Я именно это и пытаюсь тут сказать, правила отыгрыша мизеров без прикупа и прочие тонкости, все оговариваются вначале. Это и требуется ввести в авторассадку. Тем более сложного тут ничего нет, даже клиент не надо переписывать, а просто возможность разрешить.

P.S. Да нет, Пророк, я человек мирный и не люблю войну

Это сообщение отредактировал Vitty - 15/01/2014, 15:16

Хм,Vitty-вам тут пишут неглупые вещи.Вероятно следует больше слушать и меньше писать.Да,возможно и записывать карты мизера..когда люди учатся играть.Если это нужно и позже-смените игру,в преферансе у вас ничего не получится.Держать в голове расклад из 32 карт-одно из первых и обязательных условий.Ведь распас и вист в темную,посложнее будут,чем карты лежащии перед глазами.

Itti, первое предложение Вашей фразы, следует отнести скорее Вам, поскольку вы высказали свой комментарий, при этом не потрудившись прочитать всю тему от начала и до конца. И получилось как в поговорке - "Слышал звон, а не знаю где он". И суть тут была не в том правильно ли реализована та или иная конвенция или нет. И уж тем более никто не говорил, что не следует считать карт в розыгрышах. Речь шла о разных взглядах на те или иные конвенции и мною было предложено решение, которое должно удовлетворить большую часть игроков преферанса на Гамблере. Все остальное Вы можете прочитать выше, если есть желание. Если нет, то есть смысл воспользоваться Вашим первым тезисом.

Это сообщение отредактировал Vitty - 15/01/2014, 16:47

А с чего вы взяли, что большую часть? Очень самоуверенно говорите.

Если у каждого будет возможность выбирать конвенции по своим предпочтениям, думаю, что большинству. Именно по этому я скажем не пишу тут предложений, типа "А давайте сталинград в авторассадке сделаем". Это может устроить меня, но не устроить других. Кто-то привык играть без сталина и это его право.