Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  "...закрой свой рот и будь толерантным!", Евровидение 2014 Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/05/2014, 18:56,  ustin 
Невозмутимый ("16/".$m["май"]."/2014," 17:48)
да, поскольку Россия и Турция являются образцом соответствия заявленных целей и реалий нетрудно понять возмущение парней

Нет, просто в перечисленных странах в данном вопросе мнение руководителей совпадает с мнением большинства граждан. Про остальные страны Европы - неизвестно.
      » 16/05/2014, 18:57,  О_Бендер 
sno ("16/".$m["май"]."/2014," 18:01)
О_Бендер ("16/".$m["май"]."/2014," 18:43)

Возьмем для примера Ларса Фон Триера...Великолепный кинематографист, который хоть и доигрался до персона нон грата в Каннах и прочих увеселительных мероприятиях, но любой его фильм - моментально становится событием. При этом все скандалы лишь добавили ему аудиторию, а вовсе не сократили, так как он действительно охрененный фильммахер.

Я думаю, что сильно убавили, а не добавили. Статистика кассовых сборов тому подтверждение.


Подтверждение чему? Сборы в Триера всегда были не ахти, но если взять за точку отсчета 2010 год каннских приколов, то статистика следующая:

Мандерлей (2005)
бюжет
$14 200 000
сборы в США
$78 378
сборы в мире
+ $526 540 = $604 918

Антихрист (2009)
бюджет
$11 000 000
сборы в США
$404 122
сборы в мире
+ $387 745 = $791 867

Потом случился БАЦ в Каннах...ииии вуаля:

Меланхолия (2011)
бюджет
$7 400 000
сборы в США
$3 030 848
сборы в мире
+ $12 915 473 = $15 946 321

Нимфоманка Часть 1 и 2 (2013)

бюджет неизвестен, но не думаю, что зашкалит за 10 лямов.

сборы в США
$753 729
сборы в мире
+ $9 500 000 = $10 253 729 сборы

сборы в США
$309 061
сборы в мире
+ $1 900 000 = $2 209 061 - прокат продолжается.

Посему методом несложных подсчетов - эпатаж Фон Триера вылился в моментальное увеличение кассы "Меланхолии" аж в 20 раз при меньшем бюджете оного фильма, относительно предшественника. При этом стоит заметить, что Фон Триер не является кассовым фильмахером априори. Но положительная динамика явно в наличии.




      » 16/05/2014, 19:14,  О_Бендер 
Байкер ("16/".$m["май"]."/2014," 18:49)
Кстати, за Европу тут (и вообще) люди (россияне) напрасно беспокоятся. Живу я в бывшем СССР, но в силу увлечения по Европе путешествую, считай, каждый год. Вот в прошлом году, например, проехал от 63-й параллели в Норвегии до 43-й во Франции, и от 5-го меридиана в той же Франции, в Лионе, до 26-го у себя дома. Проще говоря, дофига я проехал и много людей увидел. Но знаете, ни одного случая, чтобы посмотрев на человека, я не то чтобы сказал, а даже подумал: "Вот, пидорас..." То есть если этих геев и "кончит" спецом не искать, и в соответствующие места не ходить, то повстречать их в Европе можно только случайно, что мне пока не удалось. Отсюда я вывожу, что никуда Европа в этом смысле не движется. А если движется, то настолько медленно, что можно за нее не переживать. Поэтому своим сравнительным недвижением "туда" гордится на стоит, ибо по факту нечем гордиться.

Если ближе к музыке и конкурсу, то у Бендера мне видится противоречие. Вот вы говорите, что полными молодцами там были Голландцы. А еще говорите, что Кончита = эпатаж, а эпатаж в искусстве - полный зашибись. И вот, в результате Кончита выиграла у голландцев. А конкурс, напомню, был не по эпатажу, а по исполнению, скажем так, музыки в виде попсы. Как быть с тем, что эпатаж в данном случае не двигал песенное искусство вперед, а вообще сыграл деструктивную роль?
А еще можно задуматься, на что был расчет этой Кончиты? Есть версия, что она забыла побриться не случайно и не просто для имиджа (эпатажа) в глазах всех зрителей, а точно для того, чтобы все ее коллеги по нетрадиционности взяли в руки телефоны и позвонили куда следует. Эта версия не так глупа, не далека от истины, и если она верна, допустим, то причем здесь роль эпатажа в искусстве? Тут получается, что Кончита просто шарлатан на тему нетрадиционности. ) Не находите?

Холландеры были лучше, ибо мне нрайцо блюграсс Тенесси, но новизны в нем столько же сколько в кока-коле. А народ Европы походу решил голоснуть за новизну, сколь бы она спорной не казалась.

Посему не вижу тут деструктивности. Не победил блюграсс? Ну и ок - меня он все-равно втыкает. Победила борода? Ну и ок - это не моё музло, но назвать бороду - бесталанным и безголосым я не смогу, шарлатан оно или тролль или стеб или нравится ему так самоутверждаться. Можно подумать не было 30 лет назал The Culture Club, где среднего рода макияжный Бой Джордж нарезал ломти и стриг купоны от своего имиджа на вершине топов.

Далее, Байкмен, я не очень понял о теории заговора...поясни.
      » 16/05/2014, 19:49,  Байкер 
Я понимаю, что музыка - дело субъективное, но для простоты разговора будем считать, что в музыкальном смысле голландцы выступили сильнее Кончиты. Но выиграла Кончита. Почему? Если опять же предположить, что за счет восславляемого тобой эпатажа, то он деструктивен в данном конкретном случае, и как этого можно не увидеть? Если победил "не тот" и именно из-за эпатажа.

Я не о теории заговора, а из предположения на месте Кончиты: "Платье надену, а бороду брить не стану - в таком случае все педики и прочие лесбиянки не просто меня послушают и морально поддержат, но и ПОЗВОНЯТ по указанному телефону. Конечно, педиков среди зрителей меньшинство, но если они ВСЕ позвонят, то голосов за меня окажется очень много".
Лично я думаю, что как раз так все и было: судьбу первого места данного Евровидения решили "педики". Мне не жалко, но если такой разговор... А в твоих рассуждениях идеализация этой Кончиты.
      » 16/05/2014, 20:25,  Джору 
О_Бендер ("16/".$m["май"]."/2014," 18:57)
..Но положительная динамика явно в наличии.

если вам не трудно, не могли бы вы перечислить фильмы из этого списка где гг - представитель обсуждаемых меньшинств
(я из того списка может десяток видел)

мне было бы интересно еще узнать кол-во этих представителей среди актеров игравших гг. но на это не рассчитываю.
      » 16/05/2014, 20:27,  Невозмутимый 
ustin ("16/".$m["май"]."/2014," 10:56)
Невозмутимый ("16/".$m["май"]."/2014," 17:48)
да, поскольку Россия и Турция являются образцом соответствия заявленных целей и реалий нетрудно понять возмущение парней

Нет, просто в перечисленных странах в данном вопросе мнение руководителей совпадает с мнением большинства граждан. Про остальные страны Европы - неизвестно.

не совсем понятно при чем тут отношение руководителей к чему либо, ето что государственный конкурс?
      » 16/05/2014, 20:51,  ustin 
Невозмутимый ("16/".$m["май"]."/2014," 19:27)

не совсем понятно при чем тут отношение руководителей к чему либо, ето что государственный конкурс?

В этих странах СМИ открыто осуждают Кончиту и Ко. В Европе не могут.
      » 16/05/2014, 21:09,  Терентий 
О_Бендер ("16/".$m["май"]."/2014," 17:43)
ибо при любом без исключения раскладе - он толкает искусство вперед,

Бендер, в который раз читаю вот это твоё утверждение, и никак не пойму, а какое такое искусство "двинуло вперёд" вот это бородатое нечто? Музыку, поэзию, вокал? Что именно это чудо, так похожее на Христа, попыталось "двинуть вперёд"? Вот если бы ты его по радио услышал, то неужели бы в твоей гортани родился выкрик: "Ба! Да это новое слово в искусстве! Не удивлюсь, если этот чел - эпатажный!"?

--------------------
Небо — как колокол, Месяц — язык, Мать моя — родина, Я — большевик.(с)
      » 16/05/2014, 21:13,  О_Бендер 

Байкер ("16/".$m["май"]."/2014," 19:49)
Я понимаю, что музыка - дело субъективное, но для простоты разговора будем считать, что в музыкальном смысле голландцы выступили сильнее Кончиты. Но выиграла Кончита. Почему? Если опять же предположить, что за счет восславляемого тобой эпатажа, то он деструктивен в данном конкретном случае, и как этого можно не увидеть? Если победил "не тот" и именно из-за эпатажа.

Я не о теории заговора, а из предположения на месте Кончиты: "Платье надену, а бороду брить не стану - в таком случае все педики и прочие лесбиянки не просто меня послушают и морально поддержат, но и ПОЗВОНЯТ по указанному телефону. Конечно, педиков среди зрителей меньшинство, но если они ВСЕ позвонят, то голосов за меня окажется очень много".
Лично я думаю, что как раз так все и было: судьбу первого места данного Евровидения решили "педики". Мне не жалко, но если такой разговор... А в твоих рассуждениях идеализация этой Кончиты.


Уввввволь Байкмен от передергиваний.

Если за Сосисона голосовали лишь евро-геи, то в РФ за Армению голосовала эксклюзивно армянская диаспора телеаудитории, дав ему первое место? biggrin.gif Славное видать у геев подполье, коли даже ты не забдел орды радужных пацанов на европейских раздольях, но все встали, как один и со слезами счастия бросились смсить или звонить...ога.

Что характерно, телеаудитория в РФ присудила Сосисону третье место. Воопче полная картина голосований вот тут. И жюри и собссно пипла (Televoting), который вполне схавал, поставив на первое - Армению, на второе Белоруссию, а не третье - Кончиту Сосисовну.

http://www.eurovision.tv/page/results?event=1893&voter=RU

Bullshit это все. Объяснение гораздо более прозаично, нежели объединение всех геев Европы. Может пиплу просто надоели одинаковые из года в год (ну кроме каэш инфернальной hard-банды из Финляндии под названием Lordi) песняшки, о которых через месяц никто и не вспомнит? Вот и вышли в лидеры - голланцы в виде неформатного нэшвиллского кантри, а так же персонаж, который еще более оригинален бородою своею? Это какоеж мощное бурление говн. Сей индивидуум теперь доооооолго не забудется, ога. Наверное, еслиб все отреагировали более спокойно по типу: "ааааа...эт та баба с бородой победила? ну и порррядок, нехай буде", то и бурления бы не было. Но нет же, крики "караууууууууууул" сплошь и рядом.

Да, и кстати, никакой идеализации Сосисыча я не произвожу, а в который раз повторяю - эпатаж он и есть эпатаж. Не ищи темную кошку в темной комнате - я отношусь вполне положительно именно к эпатажу, без которого ни Элвис, ни Джексон, ни Фредди, ни Джаггер ни стали бы теми, кем они являлись или являются и не дали миру столь широкий спектр музыкального искусства. И от того, что Фредди Меркьюри красил ногти в черный цвет, напяливал трико и выдавал балетные па, наряду с гораздо более эпатажными выходками - достаточно вспомнить видеоклип I want to break free, где Фредди был не бородатой, но весьма усатой сисястой теткой с пылесосом на перевес. И чо? Его мега-талант от этого не померк, а эпатаж делал свое дело.

Джору ("16/".$m["май"]."/2014," 20:25)


О_Бендер ("16/".$m["май"]."/2014," 18:57)
..Но положительная динамика явно в наличии.

если вам не трудно, не могли бы вы перечислить фильмы из этого списка где гг - представитель обсуждаемых меньшинств
(я из того списка может десяток видел)

мне было бы интересно еще узнать кол-во этих представителей среди актеров игравших гг. но на это не рассчитываю.


А это к чему ващьпе вопрос? Ничччо так перескокиbiggrin.gif biggrin.gif Вы, Джору, где-то нашли у моих постах информацию о "положительной динамике" геев, как главных героях лидерах проката 2013 или усиления их присутствия в актерской элите? Речь шла о кассовых сборах Ларса Фон Триера до шкандаля в Каннах и после.

Отслеживанием кто из актеров гей или не гей я не занимаюсь, мне глубоко фиолетово с кем он (она, оно) спит, главное, чтобы актер был годный и это очевидно.
      » 16/05/2014, 21:22,  ЦарьГоры 
Я вообще, если честно, не понимаю, откуда столько шума вокруг этого события )) У нас полный телевизор подобных существ и никого это особо не возмущает. От всяких зверевых/моисеевых до этого, - беззубого, который в трусах по сцене бегал. И что? Верхние строчки всяких хит-парадов держал. ) А этот просто контраст усилил сочетанием платья с бородой. Да и конкурс левый, сомневаюсь, что он еще кого-то, кроме бывших стран Варшавского договора интересует. А называется Евровидение. Ну, видят они так. ))

Справедливости ради: в молодости я очень любил Judas Priest и провел много романтических вечеров с дамами под музыку Элтона Джона. :)

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: